PDA

Επιστροφή στο Forum : ΔΕΝ ΚΟΙΤΑΝΕ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΑΛΛΑ ΤΗΝ ΕΘΝΟΤΗΤΑ


Σελίδες : [1] 2

JENIA
22-01-10, 09:16
:twisted:ΑΚΟΥΣΩΝ ! ΑΚΟΥΣΩΝ ! ναι ντελαλης εγινα σημερα τι μου ειπανε . μαμα που στελνει στο νηπειο το παιδι της απαγορευσε να μηλαει σε παιδακια αλλης εθνοτητας. και οταν την ρωτησα γιατι το ειπες αυτο στην κορη σου μου ειπε δεν με ενδιαφερει ο ανθρωπος αλλα η εθνοτητα. φρικαρα θα ηθελα την γνωμη σας. ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΕς ΕΚΕΙΝΕς ΟΙ ΜΑΜΑΔΕΣ ΠΟΥ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΣΚΕΨΕΙΣ. (ΕΙΜΑΙ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΨΥΧΗ ΤΟΥΣ ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΕΘΝΟΤΗΤΑ ΤΟΥΣ).

ΤΙΓΡΑΚΙ
22-01-10, 09:36
σιγουρα σημασια εχει ο ανθρωπος και οχι η χωρα απο την οποια καταγεται.
ασχετα αν εγω μπορει να εχω θεμα στο παιδι μου δεν θελω να εχει τετοια κολληματα.εξαλου εχουμε γινει η χωρα της παγκοσμιοποίησης.οφειλουμε να μαθουμε να ζουμε ετσι οπως εχει διαμορφωθει η κοινωνια μας.
και καλα να εχεις θεμα...αλλα με ενα παιδακι του νηπιου...ελεος.:evil:

AngiCat
22-01-10, 09:39
Σε αυτό φταίνε οι γονείς αλλά και οι δάσκαλοι. Σε μια τάξη είχα εγγραφή ένα αλβανάκι, γνωρίζοντας ότι πολλές μανάδες θα ενοχληθούν, φρόντισα να δημιουργίσω μια σχέση μεταξύ του και των παιδιών ώστε ότι και να πουν οι μαμάδες τα παιδιά να ξέρουν οτι ειναι φίλος τους και να μην γίνει θέμα. Ευτυχώς τα κατάφερα και δεν ξεχωρίζει στην τάξη. Δεν γνωρίζω αν οι γονείς προσπάθησαν να μιλήσουν αρνητικά για το παιδί αλλά και να το έκαναν δεν κατάφεραν να μας χαλάσουν το κλίμα και είμασταν όλοι μια αγαπημένη παρέα. Εμείς που ζούμε στα βόρεια έχουμε μεν συνηθίσει την ποικιλομορφία αλλά πολλές μανάδες έχουν ακόμα παροπίδες και τέτοιου είδους ρατσιστικά σχόλια δίνουν και παίρνουν.

elenik
22-01-10, 09:51
Σε αυτό φταίνε οι γονείς αλλά και οι δάσκαλοι. Σε μια τάξη είχα εγγραφή ένα αλβανάκι, γνωρίζοντας ότι πολλές μανάδες θα ενοχληθούν, φρόντισα να δημιουργίσω μια σχέση μεταξύ του και των παιδιών ώστε ότι και να πουν οι μαμάδες τα παιδιά να ξέρουν οτι ειναι φίλος τους και να μην γίνει θέμα. Ευτυχώς τα κατάφερα και δεν ξεχωρίζει στην τάξη. Δεν γνωρίζω αν οι γονείς προσπάθησαν να μιλήσουν αρνητικά για το παιδί αλλά και να το έκαναν δεν κατάφεραν να μας χαλάσουν το κλίμα και είμασταν όλοι μια αγαπημένη παρέα. Εμείς που ζούμε στα βόρεια έχουμε μεν συνηθίσει την ποικιλομορφία αλλά πολλές μανάδες έχουν ακόμα παροπίδες και τέτοιου είδους ρατσιστικά σχόλια δίνουν και παίρνουν.

Αυτο ακριβως και μπραβο σου. Το σχολειο ειναι η λυση οταν οι γονεις εχουν παρωπιδες. Το σχολειο θα δωσει την ευκαιρια στο παιδι να καταλαβει ποσο ιδιοι ειναι μεταξυ τους.
Ευτυχως υπαρχει και αυτο και στην περιπτωση που υπαρχουν δασκαλοι σαν εσας να το προσπαθησουν. Και παλι μπραβο.

Εγω το ειχα παρει γραμμη καποια στιγμη στην πλατεια. http://www.parents.gr/forum/showpost.php?p=812770&postcount=4
Αποκλειετε το παραπανω παιδι να ξεχωρισε ενα αλλο απο μονο του. Παιζει μεγαλη πλυση εγκεφαλου δυστυχως :sad:

Προσωπικα στην θεση της μαμας του παδιου που αναφερει η jenia θα εκανα μια συζητηση με την δασκαλα. Μιλαμε για παιδικες ψυχες και ειναι απανθρωπο, μην πω εγκληματικο....

elenik
22-01-10, 09:54
Και σε μας συνέβη αυτό.......... ένα παιδάκι είπε στην δασκάλα ότι δεν θέλε να κάτσει δίπλα στην "μαύρη", γιατί έτσι του είπε η μαμά του!!!!!
:evil::cry::evil::cry: (ο θυμος για την μανα που το ειπε και η λυπη για το παιδακι που καθεται διπλα στο δικο της)
Δεν θελω καν να φανταστω πως ενοιωσε το παιδακι αυτο :cry::cry:
Ορισμενοι ανθρωποι απορω αν ειναι γονεις. Πως μπορεις να εισαι γονιος και να μην νοιαστεις για ενα αλλο παιδακι.

JENIA
22-01-10, 10:04
με νευριαζει η σταση των μαμαδων αυτων. δεν ξερω αλλα να μηλαει μια μαμα στο παιδι της για μια αλλη ψυχουλα που τωρα βλεπει τον κοσμο οτι δεν πρεπει να εχει καμια επαφη μαζι του. με τρελενει παιδι μου ενας αγκελος δεν μπορει να κανει κακο σε εναν αλλον . κανω συζητησει μαζι της γιατι εγω ειμαι απο χωριο και εμεις εχουμε πολλες ξενες οικογενειες στο χωριο λογο οτι δουλευουν στα χωραφια κλπ. τον Σεπτεμβριο θα παω τον γιο μου προνηποιο και ειμαστε σε παρεα και μου πεταει την φοβερη ατακα << ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΩΡΑ Ο ΣΠΥΡΟΣ ΠΟΣΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ ΘΑ ΜΑΘΕΙ>> αρχιζω και νευριαζω και μου ανεβενει η πιεση . την κειταω και της λεω οσες θελει ο ιδιος.γελει πονειρα και τοτε δεν κρατιεμαι και της λεω ποιο ειναι το προβλημα σου!
μου απανατει οτι εγω δεν θα τον πηγενα στο χωριο προνηποιο αλλα σε ιδιοτικο για να μην παρει το παιδι συνηθειες των ξενων.φρικαρα δεν μπορουσα αλλο να κρατηθω και της λεω στο νηποιο του χωριου θα το παω και θα κανει με οποιο παιδακι θελει παρεα αρκει να ειναι καλος ανθρωπος αλλα το μονο συγουρο ειναι οτι το παιδι μου δεν θα αποκτησει ιδεες σαν της δικε σου. Δεν αντεξα αλλο σας μηλαω μου ηρθε και εγω τη αλλο να της πω αλλα πηρα το απιδι και εφυγα.

JENIA
22-01-10, 10:19
τι να πω βρε κοριτσια αλλα δεν μπορω να ακουω μια ΜΑΝΑ να λεει τετοιες κουβεντες για ενα παιδι που στα 4 χρονια του τι ξερει απο εμας περιμενει να του διξουμε τον σωστο δρομο , να του μαθουμε τι ειναι η ζωη. αν ξεκινησει μια μαμα να λεει τετοιες κουβεντες σε ενα μωρο οταν μεγαλωσει τι ανθωπος θα γινει ποιο θα ειναι το αποτελεσμα του.

κλάρα
22-01-10, 10:33
......ΓΙΑ ΜΗΝ ΠΑΡΕΙ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΣΥΝΗΘΕΙΕΣ ΤΩΝ ΞΕΝΩΝ..........
Χα,χα.χα.....να της πεις αυτηνης ότι να προετοιμάζεται λίγο-λίγο και για το ενδεχόμενο σε 15-20 χρόνια μα της πει ο γιός της ή η κόρη της ότι θα κάνει "Συμπεθερους απο τα Τίρανα"(γνωστή θεαρτική παράσταση για να μην παρεξηγηθούμε κιολας)..........Πρέπει να μάθουμε όλοι μας να ζούμε με τις αλλάγες που γίνονται στην κοινωνία μας.....Τα παιδάκια αυτά μεγαλώνουν με τα δικά μας και σε μερικά χρόνια δεν θα μπορούμε να τα ξεχωρίσουμε...Μας αρέσει ή όχι έτσι είναι τα πραγματα......

JENIA
22-01-10, 10:51
κλαρα εμενα αυτο που με ενοχλη αφανταστα ειναι αφου ειναι ανρθωποι γιατι να βαλουμε νταμπελες στα προσωπα των παιδιων και να κανουμε διαχωρισμους που δεν εχουν νοημα ειναι η ποιο ομορφη και γλυκια ηλικια ζουνε τα παιδια μας στην χωρα των παραμυθιων και θα ερθουμε εμεις και θα τους καταστρεψουμε με το χαζο μας το μιαλο τον κοσμο τους ΟΧΙ το θεωρο εγκλιμα προ το ιδιο σου το παιδι αλλα και στις αλλες ψυχουλες. εγω βλεπω με τη λαχταρα σε κειτανε για να τους μαθεις ομορφα πραγματα και δεν ξερω λιωνω να μην τους κατστρεψω αυτη την ομορφη στιγμη και πληγωθει η ψυχουλα τους. και θα παει μια μαμα στενομιαλη να τα σαρωσει ολα.

Nefelirene
22-01-10, 10:53
Η κυρία που μου κράταγε την μικρή μέχρι πέρσι ήταν συνοδός σε λεωφορείο μεγάλου ιδιωτικού σχολείου.Εκέινη έιχε δρομολόγιο που έφτανε μέχρι και Γλυφάδα , λοιπόν μου έλεγε ότι τα περισσότερα απο τα παιδάκια ήταν αλλοδαπά γιατί οι γονείς τους δούλευαν σαν κηπουροί ή οικιακοι βοηθοί στα ευκατάστατα σπίτια οπότε και το ιδιωτικό δεν είναι πανάκεια εξάλλου και στον παιδικό σταθμό της κόρης μου υπάρχουν ξένα παιδάκια στην τάξη.:p

κλάρα
22-01-10, 11:06
κλαρα εμενα αυτο που με ενοχλη αφανταστα ειναι αφου ειναι ανρθωποι γιατι να βαλουμε νταμπελες στα προσωπα των παιδιων και να κανουμε διαχωρισμους που δεν εχουν νοημα ειναι η ποιο ομορφη και γλυκια ηλικια ζουνε τα παιδια μας στην χωρα των παραμυθιων και θα ερθουμε εμεις και θα τους καταστρεψουμε με το χαζο μας το μιαλο τον κοσμο τους ΟΧΙ το θεωρο εγκλιμα προ το ιδιο σου το παιδι αλλα και στις αλλες ψυχουλες. εγω βλεπω με τη λαχταρα σε κειτανε για να τους μαθεις ομορφα πραγματα και δεν ξερω λιωνω να μην τους κατστρεψω αυτη την ομορφη στιγμη και πληγωθει η ψυχουλα τους. και θα παει μια μαμα στενομιαλη να τα σαρωσει ολα.
Θέλω να αναφέρω κάτι.....Για ένα εξάμηνο περίπου δούλεψα σε μια υπηρεσία και είχα να κάνω αποκλειστηκα με αλλοδαπους.Είδαν πολλα τα μάτια μου και ακουσαν πολλά τα αυτιά μου...... Εκείνοι πάντως που ξεχώριζαν ήταν οι οικογενειάρχες...να δεις με τι λαχτάρα σου μιλούσαν για τα παιδιά τους και ποσο πολύ προσπαθούν να τους προσφέρουν τα πάντα ωστε να μην νιωθουν μειονεκτικά μπροστα στα μάτια των δικών μας παιδιών.....

JENIA
22-01-10, 11:23
στην γειτονια μου μενει μια οικογενεια απο αλβανεια με 4 παιδιακια , και δυο απο Ινδια και η καθε μια απο 2 παιδια και εχουμε και 6 οικογενιες δικες μας . μαζευονται ολα σε μια μικρη πλατια που υπαρχει τα βλεπεις και τα χαιρεσε ναι εχουν διαφορετικο χρωμα αλλα ομορφες ψυχες ποτε δεν εκανα παρατηρηση σε κανενα παιδακι αμα πειραξε τα δικα μου .παιδια ειναι και θα παιξουν , θα κτηπησουν , θα μαλωσουν ολα θα τα κανουν βλεπεις τις μαμαδες τα καμαρωνουν οπως και εμεις τα δικαμας δεν βλεπω καμια διαφορα ετσι ωστε να πω εμεις ημαστε οι καλητεροι και εκεινοι οχι. ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΒΛΕΠΩ ΕΙΝΑΙ ΠΑΙΔΙΑ ΠΟΥ ΠΑΙΖΟΥΝ ΜΕ ΦΩΝΕΣ ΚΑΙ ΓΕΛΕΙΟ

Lioula
22-01-10, 11:36
ΕΧΕΤΕ ΔΙΚΙΟ!ΕΜΕΙΣ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΟΥΜΕ ΕΝΑ ΘΕΜΑ ΣΤΟΝ ΠΑΙΔΙΚΟ. ΗΡΘΕ ΠΡΙΝ 3 ΜΕΡΕΣ ΕΝΑ ΠΑΙΔΑΚΙ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ ΑΠΟ ΑΛΒΑΝΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΛΕΞΗ ΕΛΛΗΝΙΚΑ. ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΑΠΟ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΝΑ ΤΑ ΔΑΓΚΩΝΕΙ ΟΛΑ ΚΑΙ ΝΑ ΧΤΥΠΙΟΥΝΤΑΙ ΟΛΗ ΜΕΡΑ. ΟΙ ΚΑΗΜΕΝΕΣ ΟΙ ΔΑΣΚΑΛΕΣ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΙΣΟΡΡΟΠΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΑΛΛΑ...ΝΑ ΔΟΥΜΕ!ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΦΤΑΙΕΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΑΠΟ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΑ ΑΛΛΑ ΠΑΙΔΑΚΙΑ ΔΕΝ ΦΤΑΙΝΕ ΝΑ ΤΙΣ ΤΡΩΝΕ!ΧΑΜΟΣ!

JENIA
22-01-10, 11:46
ΕΧΕΤΕ ΔΙΚΙΟ!ΕΜΕΙΣ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΟΥΜΕ ΕΝΑ ΘΕΜΑ ΣΤΟΝ ΠΑΙΔΙΚΟ. ΗΡΘΕ ΠΡΙΝ 3 ΜΕΡΕΣ ΕΝΑ ΠΑΙΔΑΚΙ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ ΑΠΟ ΑΛΒΑΝΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΛΕΞΗ ΕΛΛΗΝΙΚΑ. ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΑΠΟ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΝΑ ΤΑ ΔΑΓΚΩΝΕΙ ΟΛΑ ΚΑΙ ΝΑ ΧΤΥΠΙΟΥΝΤΑΙ ΟΛΗ ΜΕΡΑ. ΟΙ ΚΑΗΜΕΝΕΣ ΟΙ ΔΑΣΚΑΛΕΣ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΙΣΟΡΡΟΠΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΑΛΛΑ...ΝΑ ΔΟΥΜΕ!ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΦΤΑΙΕΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΑΠΟ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΑ ΑΛΛΑ ΠΑΙΔΑΚΙΑ ΔΕΝ ΦΤΑΙΝΕ ΝΑ ΤΙΣ ΤΡΩΝΕ!ΧΑΜΟΣ!

Καλη μου αυτη η περιπτωση ειναι διαφορετικη δεν φτεει το κακομηρο το παιδακι γιατι αυτο τωρα νιωθει σαν αγρημι κλησμενο σε κλουβι αφου δεν υπαρχει τροπος επικεινονιας με καποιο αλλο ατομο . εδω εχει γινει λαθος απο ολους γιατι για να δεχτεις ενα παιδι στο παιδικο που δεν ξερει τιποτα απο μια γλωσσα πρεπει να εισαι τι να πω . ποσο βασανιζεται εκεινο αλλα και ποσο φοβησμενα θα νιωσουν και τα αλλα παιδακια που θα τα δαγκωνει. και παλι καποιος μεγαλος φτεει γιατι δεν το ξεραν οτι το παιδι δεν μηλαει καθολου ελληνικα οταν το δεχτηκαν. :shock:

Lioula
22-01-10, 12:30
ΝΑΙ ΟΜΩΣ ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ?ΚΑΙ ΟΙ ΓΟΝΕΙΣ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΙΟ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΞΕΡΟΥΝ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΚΑΙ ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ ΘΑ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΠΑΝΕ ΠΑΙΔΙΚΟ ΚΑΙ ΤΑ ΑΛΛΑ ΠΑΙΔΙΑ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΙΟ!ΒΓΑΛΕ ΑΚΡΗ...

AngiCat
22-01-10, 12:35
Μιλάμε για παιδικό, η γλώσσα δεν έχει τόσο σημασία. Εφόσον μιλάμε για φυσιολογικό παιδί θα μπορούσε η δασκάλα να το ελέγχει βάζοντας εργασίες γνωριμίας και δείχνοντας στα άλλα παιδιά πως να βοηθήσουν. Εγώ αν ήμουν δασκάλα στον παιδικό και είχα τέτοιο παιδί θα πήδαγα από την χαρά μου! Μου δίνει αμέσως ένα σωρό δραστηριότητες να τους κάνω και ένα σωρό πράγματα να τους μάθω.

demi
22-01-10, 12:40
ΕΜΕΙΣ μεγαλωσαμε στην γερμανια και παντα μας λεγαν (αουσλεντερ)δηλ κατι σαν αλβανος εδω...
ξερω πως αισθανεται το παιδι..το περασα και εγω και πιστεψτε με ειναι ΠΟΛΥ ΑΣΧΗΜΟ συναισθημα...
πριν καποιους μηνες ενα αλβανακι εκανε παρτυ και καλεσε ολη την ταξη δηλ 30 παιδια...
ετοιμασιες απο το πρωι και να οι πιτσες και να τα γλυκα...
να σημειωσω οτι οπου το καλεσαν το κοριτσακι πηγε με δωρο απο τον ΦΩΚΑ παρακαλω..
ξερετε ποσα παιδια ηρθαν απο την ταξη???????

ΚΑΝΕΝΑ!!!!!
ΤΟ ΤΙ ΚΛΑΜΑ ΕΡΙΞΕ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΔΕΝ ΛΕΓΕΤΕ!!!!
Μονο εγω ημουν εκει διοτι κανω παρεα με την μητερα του παιδιου και ελαχιστοι συγγενεις....
αισχος και ντροπη μας!!!!

Ευάκι
22-01-10, 12:50
πριν καποιους μηνες ενα αλβανακι εκανε παρτυ και καλεσε ολη την ταξη δηλ 30 παιδια...
ετοιμασιες απο το πρωι και να οι πιτσες και να τα γλυκα...
να σημειωσω οτι οπου το καλεσαν το κοριτσακι πηγε με δωρο απο τον ΦΩΚΑ παρακαλω..
ξερετε ποσα παιδια ηρθαν απο την ταξη???????

ΚΑΝΕΝΑ!!!!!
ΤΟ ΤΙ ΚΛΑΜΑ ΕΡΙΞΕ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΔΕΝ ΛΕΓΕΤΕ!!!!
Μονο εγω ημουν εκει διοτι κανω παρεα με την μητερα του παιδιου και ελαχιστοι συγγενεις....
αισχος και ντροπη μας!!!!
http://cdn.content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/0002015B.gif (http://www.sweetim.com/s.asp?im=gen&lpver=3&ref=10)


Αυτό είναι πολύ άσχημο...

κλάρα
22-01-10, 12:57
ΕΜΕΙΣ μεγαλωσαμε στην γερμανια και παντα μας λεγαν (αουσλεντερ)δηλ κατι σαν αλβανος εδω...
ξερω πως αισθανεται το παιδι..το περασα και εγω και πιστεψτε με ειναι ΠΟΛΥ ΑΣΧΗΜΟ συναισθημα...
πριν καποιους μηνες ενα αλβανακι εκανε παρτυ και καλεσε ολη την ταξη δηλ 30 παιδια...
ετοιμασιες απο το πρωι και να οι πιτσες και να τα γλυκα...
να σημειωσω οτι οπου το καλεσαν το κοριτσακι πηγε με δωρο απο τον ΦΩΚΑ παρακαλω..
ξερετε ποσα παιδια ηρθαν απο την ταξη???????

ΚΑΝΕΝΑ!!!!!
ΤΟ ΤΙ ΚΛΑΜΑ ΕΡΙΞΕ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΔΕΝ ΛΕΓΕΤΕ!!!!
Μονο εγω ημουν εκει διοτι κανω παρεα με την μητερα του παιδιου και ελαχιστοι συγγενεις....
αισχος και ντροπη μας!!!!
Την ψυχούλα αυτου του παιδιού την σκέφτηκε καμιά μαμα?????????
Το καημένο το παιδάκι.......προσπαθώ να φανταστώ την λαχτάρα του παιδιού για την ΔΙΚΙΑ ΤΟΥ ΜΕΡΑ και την απογοήτευσή του μετά......πως μετά αυτό το παιδί να μην νιώσει μειωνεκτικά και να αντιδράσει άσχημα......αυτα σε μια παιδική ψυχή δεν σβήνονται εύκολα.....

JENIA
22-01-10, 13:01
Μιλάμε για παιδικό, η γλώσσα δεν έχει τόσο σημασία. Εφόσον μιλάμε για φυσιολογικό παιδί θα μπορούσε η δασκάλα να το ελέγχει βάζοντας εργασίες γνωριμίας και δείχνοντας στα άλλα παιδιά πως να βοηθήσουν. Εγώ αν ήμουν δασκάλα στον παιδικό και είχα τέτοιο παιδί θα πήδαγα από την χαρά μου! Μου δίνει αμέσως ένα σωρό δραστηριότητες να τους κάνω και ένα σωρό πράγματα να τους μάθω.

συμφωνο καποιος κατι θα πρεπει να κανει ετσι ωστε αυτο το παιδι να μην νιωθη αγρημι και δεν λεω οτι δεν πρεπει να το παρουν αλλα δεν υπαρχει εκπαιδευμενο προσωπικο ετσι ωστε να βοηθησει αυτο το πλασμα να μην υποφερει αλλα και να μην δημιουργει προβληματα συμπεριφορας με τα αλλα παιδακια .
οσο demi για το κοριτσακι με το παρτυ τι να πω θα ειναι οι μαμαδες στην την "φιλη μου " που να μην της πω τιποτα !!:twisted:

Christie
22-01-10, 13:03
ΕΜΕΙΣ μεγαλωσαμε στην γερμανια και παντα μας λεγαν (αουσλεντερ)δηλ κατι σαν αλβανος εδω...
ξερω πως αισθανεται το παιδι..το περασα και εγω και πιστεψτε με ειναι ΠΟΛΥ ΑΣΧΗΜΟ συναισθημα...
πριν καποιους μηνες ενα αλβανακι εκανε παρτυ και καλεσε ολη την ταξη δηλ 30 παιδια...
ετοιμασιες απο το πρωι και να οι πιτσες και να τα γλυκα...
να σημειωσω οτι οπου το καλεσαν το κοριτσακι πηγε με δωρο απο τον ΦΩΚΑ παρακαλω..
ξερετε ποσα παιδια ηρθαν απο την ταξη???????

ΚΑΝΕΝΑ!!!!!
ΤΟ ΤΙ ΚΛΑΜΑ ΕΡΙΞΕ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΔΕΝ ΛΕΓΕΤΕ!!!!
Μονο εγω ημουν εκει διοτι κανω παρεα με την μητερα του παιδιου και ελαχιστοι συγγενεις....
αισχος και ντροπη μας!!!!

Αυτο ειναι ειλικρινα απαραδεκτο! Τι διδαγματα δινοιυμε στα παιδια μας με αυτους τους αποκλεισμους?? :confused::confused:

elenik
22-01-10, 13:14
Καλη μου αυτη η περιπτωση ειναι διαφορετικη δεν φτεει το κακομηρο το παιδακι γιατι αυτο τωρα νιωθει σαν αγρημι κλησμενο σε κλουβι αφου δεν υπαρχει τροπος επικεινονιας με καποιο αλλο ατομο . εδω εχει γινει λαθος απο ολους γιατι για να δεχτεις ενα παιδι στο παιδικο που δεν ξερει τιποτα απο μια γλωσσα πρεπει να εισαι τι να πω . ποσο βασανιζεται εκεινο αλλα και ποσο φοβησμενα θα νιωσουν και τα αλλα παιδακια που θα τα δαγκωνει. και παλι καποιος μεγαλος φτεει γιατι δεν το ξεραν οτι το παιδι δεν μηλαει καθολου ελληνικα οταν το δεχτηκαν. :shock:

O δικος μου μιλησε στα 3 και πηγε παιδικο 1 ετους.
Τι να μιλας ιδια γλωσσα , τι να μην μιλας καθολου. Τον ιδιο εκνευρισμο εχεις.
Ολοι απεδιδαν την επιθετικοτητα στο οτι ηθελε κατι αλλα δεν μπορουσε να το ζητησει.
Μπορει να συμβει σε ολους μας δλδ ακομα και αν ειναι η μητρικη , καποιο θεμα ομιλιας. Τι δλδ αυτα τα παιδια δεν ξερουν να τα κουμανταρουν οι παιδαγωγοι?
Μιλαμε για προσχολικες ηληκιες που η ομιλια και η συνενοηση με αυτην δεν θεωρειτε αυτονοητη.

koufetaki
22-01-10, 13:20
εγω παλι ειμαι ρατσιστρια στους ανθρωπους μεμονομενα και οχι στο τι χρωμμα εχει ο καθενας μας!!!εχετε ομως ακουσει αλβανους ή ρωσοποντιους τι λεν για τους ελληνες?ή πως μας διαχωριζουν αυτοι οι ανθρωποι απο αυτους σας λεω οι ιδιοι ειναι ρατσιστες.παντα υπαρχουν εξαιρεσεις αλλα μου εχει συμβει περιστατικο ρατσιτικης επιθεσης απο αλβανιδα και εχω μεινει ααα!!!

UFO
22-01-10, 13:38
ΒΑΡΕΣΑ ΚΟΚΚΙΝΑ ΤΩΡΑ...!
οχι για το θεμα αλλα γιατι ειναι ενα ζητημα που με απασχολει παρααααααααααα πολυυυυυυυυ...!
συνηδητοποίησα λοιπον οτι οι ΕΛΛΗΝΕΣ Ε Ι Ν Α Ι πααααααααρα πολυ ρατσιστες.....
θα μιλήσω και λίγο σκλυρα (με το συμπαθειο)
εδω δεν ειμαστε αντιπροσωπευτικό δειγμα και τι θελω να πω...

εδω γονεις εκφραζουν στην δυσαρέσκια τους πχ για τα αυτονόητα και ο ρατσιστής ΣΙΓΑ ΜΗΝ ΕΡΘΕΙ ΝΑ ΜΙΛΉΣΕΙ ΕΔΩ ! (σημείωσω : πιστεύ οτι όλοι ειμαστε ρατσιστες αλλα σημασία εχει σε πιο βαθμο ...καρα ασχετο ααυτο αλλα ηθελα να το πω)
ΑΛΛΑ εκει εξω ειναι το ζουμι , οι πραξεις μας και η καθημερινότητα που βιώνουμε!!!
και ναι με πικρία θα πω ειμαστε ρατσιστες.....!
και οχι μόνο σε φυλετικά ζητήματα αλλα σε όλων των ειδών το ¨διαφορετικό ¨το αλλίωτικό και το απ αλου φερμένου ¨όπως λεει και ο ποιητής ...

ΜΗΝ ΣΑΣ ΞΕΝΊΖΟΥΝ ΤΕΤΟΙΑ ΘΕΜΑΤΑ
μην τα γραφετε σαν να ανακαλύψατε την Αμερική
ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΑΣ....!
(ΜΕ ΤΟ ΣΥΜΠΑΘΕΙΟ ειπα αλλα τα χω παρει και θα πω γιατι )
η κοινωνία μας δεν αντεχει κανενός είδους πχ διαοφερτικοτητα
και αντι οι εκπαιδευτικοί και οι γονείς να προαγουν όλες τις παναθρωπινες ελευθερίες και αξίες (ελευθρια λόγου , θρισκίας, περιουσίας , γνωσης κλπκλπ)
και να βοηθούν στις εξομαλύνσεις των διαφορών και των διενέξεων (μιας και τα παιδια απο μόνα τους ειναι πολυ σκληρα)
ΤΙΣ ΕΝΤΥΝΟΥΝ
ΤΙΣ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝ
ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΙΑΛΑΛΟΥΝ !!!!
προσφατα καποιος στο σταθμό του παιδίου μου χρησημοποίησε την οικογενειακή μου κατασταση για να εκδηλώσει ενα προβληματισμό σε σχεση με μια αλλαγή συμπεριφοράς που ειχε το παιδι ....
ΔΕΝ ΕΞΕΤΑΣΑΝ Κ Α Ν το γεγονός οτι το παιδι ειχε να πατησει το πόδι του εκει 2 μηνες (σχεδον) γιατι ειχε ταλεπωρηθεί απο μια σοβαρή ασθαίνεια που την κρατούσε σπιτι!
και ολα αυτα
ΕΝ ΕΤΗ 2010
ε τι να πεις μετα για το αλβανακι
το μαυρακι
το ρομάκι .....
όταν το διαζύγιο ειναι ακόμα ταμού ( ε λογικά φερετε ετσι η ελενητσα αφου οι γονείς της χωρησαν)

όταν η οικονομική κατασταση ειναι επίσης τεραστιο ταμοπού ... (αστο μωρε το κακομοιρο οι γονεις του ειναι φτωχοι)
όταν ο ανθρωποι ειναι τοσο εγωιστέ ς που βλεπουν μονο .... να μην πω τι βλεπουν
ουφ τα πα!!!!:lol:

JENIA
22-01-10, 13:40
εγω παλι ειμαι ρατσιστρια στους ανθρωπους μεμονομενα και οχι στο τι χρωμμα εχει ο καθενας μας!!!εχετε ομως ακουσει αλβανους ή ρωσοποντιους τι λεν για τους ελληνες?ή πως μας διαχωριζουν αυτοι οι ανθρωποι απο αυτους σας λεω οι ιδιοι ειναι ρατσιστες.παντα υπαρχουν εξαιρεσεις αλλα μου εχει συμβει περιστατικο ρατσιτικης επιθεσης απο αλβανιδα και εχω μεινει ααα!!!

ΕΣΥ ΤΟ ΕΙΠΕΣ ΣΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΡΑΤΣΙΣΤΕΣ ΕΙΣΕ ΡΑΤΣΙΣΤΡΙΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΔΙΑΦΩΝΟ

UFO
22-01-10, 13:54
γτ jenia μου ειναι κακο που δηλωνω ρατιστρια στους ανθρωπους?μηπως εσυ δεν εισαι?αγαπας ολο το ειδος σου?μπραβο για πες πως τα καταφερες μπας και καταφερω να αγαπησω τους παιδοφυλους που θελουν σκοτωμα τους βιαστες τους κλεφτες τους εκληματιες τους καταχραστες και να μην κουραζω με το να συνεχεισω ετσι?

και τι σχεση εχει η εθνικότητα με την παιδοφυλία
?
οι κλεφτες παλι ?????
οι φυλετικές διακρίσεις και ο φυλετικός ρατσισμός (που εξεταζεται εδω )
δεν εχουν καμια σχεση με αυτα που αναφερεις
αυτα που αναφερεις εχουν να κανουν με αποδοχή η μη ηθηκών αξίων και ελλατόματα προσωπικότητας ....
εκει να εισαι οσο ρατσιστιστρια γουσταρεις ....
δικαίωμα σου αλλωστε μια ςκαι οι ηθικές αξίες απο ανθρωπο σε ανθρωπο διαφερουν και εχουμε την δυνατότητα να αποδεχομαστε προσωπικοτητες ή να μην τις αποδεχόμαστε ...!
αλλα ώς μοναδικό κρητίριο η καταγωγή και η θενικότητα ειναι ρατσιστικό !
ΠΑΓΚΟΣΜΊΟΣ !!!!

ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ 13 επιδή εσυ δεν εχεις γνωρήσει δεν συμάινει οτι δεν υπαρχουν ...

επίσης

με το να συμβαλεις στην μη αποδοχη μια όμαδας ανθρωπων με φυλετικά κρητήρια και ειδικά σε τοσο μικρές ηληκίες
(σαν αυτές που γίνεταο ο λόγος εδω)

συμβαλεις στο να αναπτυξουν αποκλείνουσα συμπεριφορα
ειμαι βεβαιη οτι αυτο δεν το εχεις σκευτει !!!!
γιατι αν το ειχες σκευτει θελω να πιστευω δεν θα μιλαγες ετσι ;)

koufetaki
22-01-10, 13:59
και τι σχεση εχει η εθνικότητα με την παιδοφυλία
?
οι κλεφτες παλι ?????
οι φυλετικές διακρίσεις και ο φυλετικός ρατσισμός (που εξεταζεται εδω )
δεν εχουν καμια σχεση με αυτα που αναφερεις
αυτα που αναφερεις εχουν να κανουν με αποδοχή η μη ηθηκών αξίων και ελλατόματα προσωπικότητας ....
εκει να εισαι οσο ρατσιστιστρια γουσταρεις ....
δικαίωμα σου αλλωστε μια ςκαι οι ηθικές αξίες απο ανθρωπο σε ανθρωπο διαφερουν και εχουμε την δυνατότητα να αποδεχομαστε προσωπικοτητες ή να μην τις αποδεχόμαστε ...!
αλλα ώς μοναδικό κρητίριο η καταγωγή και η θενικότητα ειναι ρατσιστικό !
ΠΑΓΚΟΣΜΊΟΣ !!!!

ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ 13 επιδή εσυ δεν εχεις γνωρήσει δεν συμάινει οτι δεν υπαρχουν ...

επίσης

με το να συμβαλεις στην μη αποδοχη μια όμαδας ανθρωπων με φυλετικά κρητήρια και ειδικά σε τοσο μικρές ηληκίες
(σαν αυτές που γίνεταο ο λόγος εδω)

συμβαλεις στο να αναπτυξουν αποκλείνουσα συμπεριφορα
ειμαι βεβαιη οτι αυτο δεν το εχεις σκευτει !!!!
γιατι αν το ειχες σκευτει θελω να πιστευω δεν θα μιλαγες ετσι ;)

ακριβως δεν ειμαι ρατσιστρια στην εθνικοτητα του καθενος,σορι αν ειμαι οφ!αλλα νομιζω οτι ολοι ετσι θα επρεπε να ημαστε οχι ρατσιμος στο χρωμα αλλα στο τι ειναι ο καθενας!!!

koufetaki
22-01-10, 14:05
και θα ηθελα να συμπληρωσω..ως γνωστο δεν ηρθαν και τα καλυτερα στρωμματα μεταναστων στην ελλαδα!ανοιξαν στην αλβανια τις φυλακες και ξαμωλησαν εδω τους τουρκοαλβανους και τους μη μορφωμενους η παιδια ειναι το παν σε αυτο συμφωνουμε.φαντασου τι ειναι αυτοι οι ανθρωποι και τι βιωματα εχουν και τι πρεπει να κανουν για να επιβιωσουν.και θα ρωτησω κατι γτ απο την στιγμη που η ελλαδα ηταν ανεπαρκης να σεικωσει αυτο το κυμα μεταναστευσης δεν εκλεισε τα συνορα της οπως εκανε η ιταλια πριν χρονια?και ψαχνουμε δουλειες και φοβομαστε να μην μας κλεψουν βιασουν και δεν ξερω γω τι αλλο γτ δεν φταιν οι ανθρωποι αλλα το κρατος τους που δεν εχει υποδομες και το δικο μας γτ τους αφησε και αφηνει να ρθουν χωρις να τους περιθαλψει πρωτα και μορφωσει δε ν φταιω εγω που ειμαι ρατσιστρια στους ανθρωπους οχι

nicole23
22-01-10, 14:08
Μια ματιά στο youtube που οι Αλβανοι καίνε την Ελληνική σημαία και κάποια άλλα που βασανίζουν αλβανοί εφηβοι τα δικά μας παιδιά με έχουν εξαγριώσει πολύ (αν τα δείτε ξαναμιλάμε)..

Την Ελληνική σημαία την καίνε και Έλληνες, τα παιδιά βασανίζονται και από Έλληνες εφήβους, αυτό σημαίνει ότι αποφεύγεις και τους Έλληνες?:?

nicole23
22-01-10, 14:21
..και για να τελειώνω με το συγκεκριμένο θέμα, δεν κατηγορώ τους ρατσιστές. Έτσι μεγάλωσαν, αυτά έμαθαν, αυτά έχουν γίνει κομμάτι του DNA τους, δεν αλλάζουν... Όσα πανεπιστήμια κι αν τελειώσουν. Είναι θέμα ανατροφής... οι ιδέες αυτές διαμορφώνονται σε πολύ μικρή ηλικία. Μετά είναι αργά να αλλάξουν.

koufetaki
22-01-10, 14:21
θελετε παραδειγματα?νοικιασε η μανα μου πριν χρονια το εξοχικο της γιανα αεχει ενα εισοδημα σπιτι που το χτεισε πετρουλα πετρουλα σε ενα ζευγαρι αλβανων με δυο παιδια ρουχα φαγητα δικαμας των παιδιων μου ολα εκει και ξερεις τι καναν κλεψαν ολα τα καδρα απο το σπιτι και καποια που τα ειχα κανει εγω με χαλκο τον μαρμαρινο παγκο της κουζινας και αφησαν τονκγα την δεη και φυγαν μεσα σε μια νυχτα εχω φιλεναδα απο την αρμενια το παιδι μου κανει παρεα με το παιδι της απο το δημοτικο αλλα ποτε δεν ειχαμε θεμα με το που γεννηθηκε η καθε μια μας

angel25
22-01-10, 14:24
Εγώ προσωπικά δεν έχω συναντήσει σωστόν αλλοδαπό. Μιλάω πάντα προσωπικά, οπότε γιατί να θέλω το παιδί μου να κάνει παρέα με αυτούς; Γιατί να το ρισκάρω; Πιστευω ότι ασυναίσθητα τα παιδιά κουβαλάνε τα κομπλεξ των γονιών τους και τα βγάζουν στις συναναστροφές τους. Αυτό ισχύει και για τα Ελληνόπουλα βεβαίως.
Μια ματιά στο youtube που οι Αλβανοι καίνε την Ελληνική σημαία και κάποια άλλα που βασανίζουν αλβανοί εφηβοι τα δικά μας παιδιά με έχουν εξαγριώσει πολύ (αν τα δείτε ξαναμιλάμε). Δλδ εμείς να τους αγκαλιάζουμε, να τους φερόμαστε όμορφα και αυτοί να μας χτυπάνε πισώπλατα; Ε ΟΧΙ! Εγώ απλά τους αγνοώ και προσπαθώ να τους αποφευγω διακριτικά (δε θέλω να το καταλαβαίνουν γιατί τους φοβάμαι κιόλας).

ετσι οποσ το θετεις να μισουμε κ ολους τους ελληνες γιαι εχουμε αχτι τους ελληνες υπουργους.. τι σχεση εχει το τι κανουν οι ενηλικεσ με τα μωρα παιδακια??? θα ερθει ενα αλλοδαπο να παιξει με τα παιδια μας κ θα λυσουν εθνικιστικα ζητιματα??
στην παιδικη χαρα που πας την κορη μου , καμια μαμα ελληνιδα δεν θα ερθει να μιλησει κ να κανουμε λιγο χαβαλε οσο παιζουν τα παιδια,, ασχετως που καμια μανα ελληνιδα δεν τα φερνει στισ κουνιεσ γιατι ειναι γεματα αλβανακια κ ροσους κ ελεος δηλαδη,, θα κανουμε ρατσιστες τα μωρα?? η καλυτερη φιλη τησ κορησ μου ειναι αλβανιδα βορειοηπειρωτισα,, ολη μερα σπιτι μασ ειναι κ οι γονεις μια χαρα ανθρωποι,,ενταξει εχουν αλλη νεοτροποια αλλα δεν με νοιαζει , ενα καφε πεινουμε,, με την ιδια λογικη να μην αφηνουμε τα παιδια μασ να κανουμε παρεα με αλλοδαπα,χοντρα,στραβα,αναπηρα,αληθορα κτλ,,
ενα παιδι αν δεν ξερει απο ρατσισμο σιγουρα δεν θα εκδιλωσει κ ποτε τετοιου ιδους συμπεριφορα!

DaF
22-01-10, 14:25
jenia φαινεσαι πολυ γλυκος ανθρωπος κ μπραβο για τις σκεψεις σου....δεν το τολμουν πολλοι.

γενικα συμφωνω με αρια (:mrgreen:) κ να προσθεσω οτι ειναι παααααρα πολλοι οι ανθρωποι που οπως η παρασκευη13 ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ, ΖΟΥΝ ΜΕ ΤΟ ΦΟΒΟ , ε, εγω θα ελεγα κλειστε την τβ, πατε σε πολιτιστικες εκδηλωσεις μεταναστων κ οργανωσεων για παραδειγμα δειτε μια:http://www.greek-language.gr/greekLang/portal/blog/archive/2010/01/19/2239.html

βεβαια, αν δεν ηταν οι μεταναστες, οι ανθρωποι που ζουν με το φοβο θα διοχετευαν αλλου το συναισθημα αυτο.....:rolleyes: το θεμα εδω ειναι οτι την πληρωνουν νηπια για τα δικα μας προβληματα....ψυχικα κ μη....

angel25
22-01-10, 14:31
Αυτο ακριβως και μπραβο σου. Το σχολειο ειναι η λυση οταν οι γονεις εχουν παρωπιδες. Το σχολειο θα δωσει την ευκαιρια στο παιδι να καταλαβει ποσο ιδιοι ειναι μεταξυ τους.
Ευτυχως υπαρχει και αυτο και στην περιπτωση που υπαρχουν δασκαλοι σαν εσας να το προσπαθησουν. Και παλι μπραβο.

Εγω το ειχα παρει γραμμη καποια στιγμη στην πλατεια. http://www.parents.gr/forum/showpost.php?p=812770&postcount=4
Αποκλειετε το παραπανω παιδι να ξεχωρισε ενα αλλο απο μονο του. Παιζει μεγαλη πλυση εγκεφαλου δυστυχως :sad:

Προσωπικα στην θεση της μαμας του παδιου που αναφερει η jenia θα εκανα μια συζητηση με την δασκαλα. Μιλαμε για παιδικες ψυχες και ειναι απανθρωπο, μην πω εγκληματικο....

:cry: συγγνωμη αλα κ αυτο το θεωρο ρατσιστικο βρε αγαπη μου ,, κ τα βρομιαρικα οποσ λεσ τσιγγανακια ψυχη εχουν.. δεν θα κοιμηθουν κ στο κρεβατι μασ ουτε θα φανε απο το ιδιο πιατο,,,

το καλοκαιρι στισ κουνιεσ ηταν ενα κοριτσακι γυρω στα 8 μονο του κ επαιζε,, στον μυλο που κανουν γυρω γυρω,, παει μια μαμα κ τησ λεει φυγε να κατσει η κορη μου ,κ πηγε στην γωνια κ ειχε κατεβασει κατι μουτρακια ,,πηγα κ την πηρα , πηρα κ την κορη μου κ τισ εβαλα στο γυρω γυρω κ λεω στην μανα του κοριτσιου ,, θα κατσει εδω , αν δεν σου αρεσει παρε το παιδι σου κ πηγενε το αλλου! την πηρε κ εφυγαν πηγαν ποιο κατω,, α μ α ρ τ ι α ειναι:cry:
οσο για την βρωμια να ειστε συγουρες οτι απο τον αερα δεν κολλαει ουτε ηπατιτιδα ουτε ειτζ ουτε τπτ που μπορει να επιρεασει τα δικα μασ 'καθαρα παιδια":cry::cry::cry:

koufetaki
22-01-10, 14:35
:cry: συγγνωμη αλα κ αυτο το θεωρο ρατσιστικο βρε αγαπη μου ,, κ τα βρομιαρικα οποσ λεσ τσιγγανακια ψυχη εχουν.. δεν θα κοιμηθουν κ στο κρεβατι μασ ουτε θα φανε απο το ιδιο πιατο,,,

το καλοκαιρι στισ κουνιεσ ηταν ενα κοριτσακι γυρω στα 8 μονο του κ επαιζε,, στον μυλο που κανουν γυρω γυρω,, παει μια μαμα κ τησ λεει φυγε να κατσει η κορη μου ,κ πηγε στην γωνια κ ειχε κατεβασει κατι μουτρακια ,,πηγα κ την πηρα , πηρα κ την κορη μου κ τισ εβαλα στο γυρω γυρω κ λεω στην μανα του κοριτσιου ,, θα κατσει εδω , αν δεν σου αρεσει παρε το παιδι σου κ πηγενε το αλλου! την πηρε κ εφυγαν πηγαν ποιο κατω,, α μ α ρ τ ι α ειναι:cry:
οσο για την βρωμια να ειστε συγουρες οτι απο τον αερα δεν κολλαει ουτε ηπατιτιδα ουτε ειτζ ουτε τπτ που μπορει να επιρεασει τα δικα μασ 'καθαρα παιδια":cry::cry::cry:
καλα εκανες και μπραβο σου αλλα οι τσιγγανοι ζουν ετσι κατοπιν επιλογης ετσι θελουν να ζουν εχουν την δικη τους κουλτουρα οι μεταναστες δεν εχουν επιλογες αλλα ειναι ρατσιστες με την χωρα που ζουν εχετε ακουσει αλβανικα τραγουδια που λενε μεσα για τους ελληνες βασανιστες τα εχει δειξει κατακαιρους στην tv

ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ 13
22-01-10, 14:38
ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ 13 επιδή εσυ δεν εχεις γνωρήσει δεν συμάινει οτι δεν υπαρχουν ...

επίσης

με το να συμβαλεις στην μη αποδοχη μια όμαδας ανθρωπων με φυλετικά κρητήρια και ειδικά σε τοσο μικρές ηληκίες
(σαν αυτές που γίνεταο ο λόγος εδω)

συμβαλεις στο να αναπτυξουν αποκλείνουσα συμπεριφορα
ειμαι βεβαιη οτι αυτο δεν το εχεις σκευτει !!!!
γιατι αν το ειχες σκευτει θελω να πιστευω δεν θα μιλαγες ετσι ;)

Aν πρόσεξες στο μνμ μου εξηγώ το λόγο που το κάνω και αυτό ισχύει και για τα Ελληνόπουλα. Τα παιδιά ασυναίσθητα κουβαλούν και αναπαρράγουν τα κόμπλεξ των γονιών τους και γι΄αυτό δεν θα τα προτιμήσω στις παρέες των παιδιών μου. Αποκλίνουσα συμπεριφορά μπορεί να αναπτύξει το κάθε κομπλεξαρισμένο παιδάκι άσχετα της εθνικότητας και δε θα είναι η οικογένειά μου υπευθυνη για αυτό, ούτε για να λύσει το θέμα τους. Μπορεί να υπάρχουν και καλοί αλλοδαποί αλλά σόρυ δε θα μπω στη διαδικασία να τους ανακαλύψω!

ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ 13
22-01-10, 14:39
Την Ελληνική σημαία την καίνε και Έλληνες, τα παιδιά βασανίζονται και από Έλληνες εφήβους, αυτό σημαίνει ότι αποφεύγεις και τους Έλληνες?:?

ΝΑΙ! Τους προβληματικούς γενικότερα!

foulina
22-01-10, 14:40
Θα σας πω μια περιπτωση που συνεβει σε εμενα προσωπικα και ισως να ριξετε λιγο δικαιο στο κουφετακι. Ειμουν εγκυος στο μπεμπη μου και πηρα με τη μαμα μου τη μικρη να τη παω στις κουνιες. Εκει ηταν καποια μεγαλυτερα απο τη μικρη μου παιδακια που είχαν σηκωσει τις κουνιες και επαιζα μπαλα. Δεν γνωριζα την εθνικοτητα τους. Τους είπα λοιπον πως θα επρεπε να κατεβασουν τις κουνιες και να παιξουν παραπερα ποδοσφαιρο γιατι μπορει να χτυπησει η μικρη. Με πολυ θρασος μου είπαν δεν τις κατεβαζουν και οτι η παιδικη χαρα είναι δημοσια. Πηγαινω λοιπον κατεβαζω τις κουνιες και παω να βαλω τη μικρη να κανει. Ερχετε το ενα λοιπον και μου λέει ξερει τι είμαι εγω ? Βουλγαρος και θα δεις τι θα παθεις. Αρχισαν να σπρωχνουν και το ενα βαζει κατω τη μπαλα ετοιμος να τη κλωτσισει σημαδευοντας με. Φοβιθηκα για τη κοιλια μου μιας και οπως είπα ημουν εγκυος. Κατεβασα τη μικρη απο τη κουνια και πηρα την αστυνομια. Αυτα μας εβριζαν και συμπεριφερονταν χλεβαστικα. Δε πιστευαν οτι ειχα παρει στ΄αληθεια την αστυνομια. Οταν ηρθε το περιπολικο καποια προλαβαν και σκορπισαν. Οι 2 αστυνομικοι μαθαινοντας το τι εγινε ζητησαν να μιλησουν στους γονεις των παιδιων. (σημειωση χωρις να το ξερω εμεναν πριν λιγους μηνες σε παραδιπλα σπιτι απο το δικο μου). Ικανοποιημενη απο τη συσταση των αστυνομικων στους γονεις των παιδιων, περασαμε το απογευμα παιζοντας στη παιδικη χαρα με τη κορη μου. Τη επομενη μερα το πρωι ο αντρας μου πηγε να παρει το ταξι που είναι στη πυλωτη του σπιτιου μας και βλεπει 2 τζαμια σπασμενα και διπλα το αυτοκινητο των γονειων μου χαλασμενη η κλειδαρια απο κατσαβιδι. Απο το ταξι δεν έλειπε τιποτα, ουτε το μηχανημα του ραδιοταξι που κοστιζει 300ευρω, ουτε καποια χρηματα που αφηνει μεσα, ουτε τα γυαλια ηλιου του. Κανενα αλλο αμαξι στη γειτονια δεν είχε πειραχτει. Δεν είναι τυχαιο. Αλλη περιπτωση.Τις προαλλες ο πατερας μου πηγαινε στο εξωχικο μας. Πριν το χαιδαρι στην αριστερη λωριδα ενα οχημα κινουταν με χαμηλη ταχυτητα και ο πατερας μου απλως του επαιξε τα φωτα. Αφου ο οδηγος δεν ανταποκριθηκε τον προσπερασε( ο πατερας μου) αντικανονικα απο δεξια. Στο φαναρι του χαιδαριου (κοκκινο) τον διπλαρωνει και κατεβαινει με οπλο απο το αυτοκινητο. Ρε π...τη θα σε σκοτωσω σε σπαστα ελληνικα. Κανει κινηση ο πατερας μου να πιασει το κινητο του να καλεσει την αστυνομια. Του δινει μια και του το πεταει κατω. Μην εχοντας τι να κανει ο πατερας μου του λεει ριξε μου αν είναι να με σκοτωσεις που σου επαιξα τα φωτα. Δε ξερω τι περασε απο το μυαλο του αλλου και γυρισε στο αμαξι του και εφυγε. Τριτο περιστατικο και τελευταιο να μη σας κουραζω. Ο αντρας μου με το ταξι περιμενοντας πελατισα εκανε λιγο δεξια για να μη κλεισει το δρομο και με το λαστιχο του τροχου ακουμπισε ενα αλλο αμαξι. Καμια ζημια δεν εκανε (ακομα και αν εκανε δεν ήταν αντιμετωπιση αυτη που επακολουθησε. Ηταν εξω ενα γυρω στα 30-35 και αρχιζει ρε πο..τη,θα σου γ...σω τη μανα, φυγε ρε με ακους. Ο αντρας μοσαστισε και του λεει ρε φιλε δε σου εκανα ζημια. Σκασε μλκα του απαντα,τι θες να ερθω και να σε πλακωσω. Εκλεισε τις ασφαλειες και περιμενε μεχρι να φυγει. Η πελατισα που ηρθε και είδε τι εγινε ειπε στον αντρα μου καλα που δεν του είπες τιποτα, είναι ρουμανος και εχει δημιουργισει πολλα προβληματα. Δε δισταζει να απειλησει με οπλα. Τοσο τυχη να εχουν συμβει τοσα στην οικογενεια μου... Γιαυτο συμεριζομαι απολυτα αυτα που λέει το κουφετακι.Τα συμπερασματα δικά σας.

ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ 13
22-01-10, 14:41
..και για να τελειώνω με το συγκεκριμένο θέμα, δεν κατηγορώ τους ρατσιστές. Έτσι μεγάλωσαν, αυτά έμαθαν, αυτά έχουν γίνει κομμάτι του DNA τους, δεν αλλάζουν... Όσα πανεπιστήμια κι αν τελειώσουν. Είναι θέμα ανατροφής... οι ιδέες αυτές διαμορφώνονται σε πολύ μικρή ηλικία. Μετά είναι αργά να αλλάξουν.


σ΄αυτό συμφωνώ και με άλλα λόγια αυτό λέω και εγώ!

koufetaki
22-01-10, 14:45
Θα σας πω μια περιπτωση που συνεβει σε εμενα προσωπικα και ισως να ριξετε λιγο δικαιο στο κουφετακι. Ειμουν εγκυος στο μπεμπη μου και πηρα με τη μαμα μου τη μικρη να τη παω στις κουνιες. Εκει ηταν καποια μεγαλυτερα απο τη μικρη μου παιδακια που είχαν σηκωσει τις κουνιες και επαιζα μπαλα. Δεν γνωριζα την εθνικοτητα τους. Τους είπα λοιπον πως θα επρεπε να κατεβασουν τις κουνιες και να παιξουν παραπερα ποδοσφαιρο γιατι μπορει να χτυπησει η μικρη. Με πολυ θρασος μου είπαν δεν τις κατεβαζουν και οτι η παιδικη χαρα είναι δημοσια. Πηγαινω λοιπον κατεβαζω τις κουνιες και παω να βαλω τη μικρη να κανει. Ερχετε το ενα λοιπον και μου λέει ξερει τι είμαι εγω ? Βουλγαρος και θα δεις τι θα παθεις. Αρχισαν να σπρωχνουν και το ενα βαζει κατω τη μπαλα ετοιμος να τη κλωτσισει σημαδευοντας με. Φοβιθηκα για τη κοιλια μου μιας και οπως είπα ημουν εγκυος. Κατεβασα τη μικρη απο τη κουνια και πηρα την αστυνομια. Αυτα μας εβριζαν και συμπεριφερονταν χλεβαστικα. Δε πιστευαν οτι ειχα παρει στ΄αληθεια την αστυνομια. Οταν ηρθε το περιπολικο καποια προλαβαν και σκορπισαν. Οι 2 αστυνομικοι μαθαινοντας το τι εγινε ζητησαν να μιλησουν στους γονεις των παιδιων. (σημειωση χωρις να το ξερω εμεναν πριν λιγους μηνες σε παραδιπλα σπιτι απο το δικο μου). Ικανοποιημενη απο τη συσταση των αστυνομικων στους γονεις των παιδιων, περασαμε το απογευμα παιζοντας στη παιδικη χαρα με τη κορη μου. Τη επομενη μερα το πρωι ο αντρας μου πηγε να παρει το ταξι που είναι στη πυλωτη του σπιτιου μας και βλεπει 2 τζαμια σπασμενα και διπλα το αυτοκινητο των γονειων μου χαλασμενη η κλειδαρια απο κατσαβιδι. Απο το ταξι δεν έλειπε τιποτα, ουτε το μηχανημα του ραδιοταξι που κοστιζει 300ευρω, ουτε καποια χρηματα που αφηνει μεσα, ουτε τα γυαλια ηλιου του. Κανενα αλλο αμαξι στη γειτονια δεν είχε πειραχτει. Δεν είναι τυχαιο. Αλλη περιπτωση.Τις προαλλες ο πατερας μου πηγαινε στο εξωχικο μας. Πριν το χαιδαρι στην αριστερη λωριδα ενα οχημα κινουταν με χαμηλη ταχυτητα και ο πατερας μου απλως του επαιξε τα φωτα. Αφου ο οδηγος δεν ανταποκριθηκε τον προσπερασε( ο πατερας μου) αντικανονικα απο δεξια. Στο φαναρι του χαιδαριου (κοκκινο) τον διπλαρωνει και κατεβαινει με οπλο απο το αυτοκινητο. Ρε π...τη θα σε σκοτωσω σε σπαστα ελληνικα. Κανει κινηση ο πατερας μου να πιασει το κινητο του να καλεσει την αστυνομια. Του δινει μια και του το πεταει κατω. Μην εχοντας τι να κανει ο πατερας μου του λεει ριξε μου αν είναι να με σκοτωσεις που σου επαιξα τα φωτα. Δε ξερω τι περασε απο το μυαλο του αλλου και γυρισε στο αμαξι του και εφυγε. Τριτο περιστατικο και τελευταιο να μη σας κουραζω. Ο αντρας μου με το ταξι περιμενοντας πελατισα εκανε λιγο δεξια για να μη κλεισει το δρομο και με το λαστιχο του τροχου ακουμπισε ενα αλλο αμαξι. Καμια ζημια δεν εκανε (ακομα και αν εκανε δεν ήταν αντιμετωπιση αυτη που επακολουθησε. Ηταν εξω ενα γυρω στα 30-35 και αρχιζει ρε πο..τη,θα σου γ...σω τη μανα, φυγε ρε με ακους. Ο αντρας μοσαστισε και του λεει ρε φιλε δε σου εκανα ζημια. Σκασε μλκα του απαντα,τι θες να ερθω και να σε πλακωσω. Εκλεισε τις ασφαλειες και περιμενε μεχρι να φυγει. Η πελατισα που ηρθε και είδε τι εγινε ειπε στον αντρα μου καλα που δεν του είπες τιποτα, είναι ρουμανος και εχει δημιουργισει πολλα προβληματα. Δε δισταζει να απειλησει με οπλα. Τοσο τυχη να εχουν συμβει τοσα στην οικογενεια μου... Γιαυτο συμεριζομαι απολυτα αυτα που λέει το κουφετακι.Τα συμπερασματα δικά σας.

παθατε κι εσεις και μαθατε ας μου επιτραπει και ναι αν δεν καταλαβεις τις κουλτουρες τους και οτι μας βλεπουν αυτοι ρατσιστικα δεν λυνεις τπτ επαναλαμβανομαι αλλα κοριτσια ετσι ειναι τα πραγματα δυστυχως

angel25
22-01-10, 14:48
καλα εκανες και μπραβο σου αλλα οι τσιγγανοι ζουν ετσι κατοπιν επιλογης ετσι θελουν να ζουν εχουν την δικη τους κουλτουρα οι μεταναστες δεν εχουν επιλογες αλλα ειναι ρατσιστες με την χωρα που ζουν εχετε ακουσει αλβανικα τραγουδια που λενε μεσα για τους ελληνες βασανιστες τα εχει δειξει κατακαιρους στην tv

ναι τα εχω ακουσει αλλα εδω μιλαμε για μικρα παιδακια οχι για εφηβους, σωστα?
αλλα μπορεις να κανεις τιποτα για αυτο? το ξερεις οτι πλεων στα 40 παιδια τα 20 ειναι αλβανακια,? οπως εχω πει κ αλλου εγω ειμαι κατα ,μονο σε ορισμενα θεματα , (να σηκωνει μονο το ελληνακι την ελληνικη σημαια, να εχει δικαιωματα στην ελλαδα μονο ο ελληνας κτλπ) με ολα αυτα θελω να πω οτι δεν φταινε αυτα ,για οτι συμβενει κ καλο θα ηταν να μην τα κοιτουσαμε με στραβο ματι,,
εμεις φτεμε που εχει καταντησει η ελλαδα ετσι γιατι συνεχιζουμε κ ψιφιζουμε καθε 4ετια τους ιδιουσ τουσ οποιουσ ανοιγουν τα συνορα, κ αυτουσ που κανουν οτι θελουν εισ βαροσ μασ χωρισ να μασ ρωτησουν ,, σε αυτουσ ναι ειμαι ρατσιστρια (υπουργορατσιστρια):???:

UFO
22-01-10, 15:33
Όπως είπε η foulina υπάρχουν πολλά περιστατικά που μας "κάνουν" κάτι αλλοδαποί.
Και μένα στις κούνιες πήγε να πετάξει κάτω με το ζόρι τη μικρή μου ένα αλβανάκι. Έκανα ότι θα έκανα αν ήταν Ελληνάκι.
Γιατί όμως να δασκαλέψω το παιδί μου να μισεί όλα τα αλβανάκια?
Την "δασκαλεύω" να αμύνεται όταν την πειράζουν, είτε είναι Ελληνάκια, είτε Κινεζάκια.

thats the point
δεν εχει σχεσει με την εθνικότητα η κακεντρεχια
η αγενεια
η μη παιδεία και καλλιέργεια του ατόμου και της προσωπικότητας...
εσυ προφανώς εστιαζεις στην ΟΥΣΙΑ κι οχι στην επιφανεια ....

αλλα εδω βλέπω ......εχουμε μπερδεψει τα μπούτια μας....!;)

DALIA
22-01-10, 15:38
Tι να πω ???
με τη ψυχή αυτή η μάνα ξεχωρίζει στο 4χρονο τις εθνικότητες και τι καταλαβαίνει εκείνο εκτός από την αναπαραγωγή του ρατσισμού ??

η κοπέλα που έρχεται και με βοηθάει στις δουλειές του σπιτιού είναι από τη ρωσσία και μεγαλώνει μόνη της αξιοπρεπέστατα και με το παραπάνω 3 παιδιά...

τα 2 μικρότερα του δημοτικού περιττό να σας πω τι έχουν περάσει μέχρι που κάναμε ενέργιες και αλλάξαμε στα παιδιά σχολείο....
η απόλυτη κατάντια...

foulina
22-01-10, 15:43
Όπως είπε η foulina υπάρχουν πολλά περιστατικά που μας "κάνουν" κάτι αλλοδαποί.
Και μένα στις κούνιες πήγε να πετάξει κάτω με το ζόρι τη μικρή μου ένα αλβανάκι. Έκανα ότι θα έκανα αν ήταν Ελληνάκι.
Γιατί όμως να δασκαλέψω το παιδί μου να μισεί όλα τα αλβανάκια?
Την "δασκαλεύω" να αμύνεται όταν την πειράζουν, είτε είναι Ελληνάκια, είτε Κινεζάκια.

Δυστηχως το να αμυνεσαι εγκυμωνει κυνδινους. Αν αμυνθεις δε ξερεις τι θα σε βρει μετα. Για αυτο πλεον αποχωρω και κανω οτι δεν είδα , δεν ακουσα ασχετος με το αν μεσα μου βραζω. Ξερεις τι είναι να πας να αμυνθεις για να προστατεψεις το παιδι σου (οχι να επιτεθεις) και να ερχεται ο παλικαρας πατερας να σε απειλησει? Να πω και ενα τελευταιο περιστατικο μιας και στη γειτονια μου αλβανοπακιστανο,ροσωβουλγαροκρατειται. Παιδακι διαφορων εθνικοτητων επαιζαν στο δρομο μπροστα απο το σπιτι μου μιας και δεν παιρνουν πολλα αυτοκινητα. ΠΟλλες φορες τα χαζευα χαμογελοντας. Καποια στιγμη αντιλαμβανομαι οτι μπαινουν στη πυλωτη του σπιτιου μου (ιδιοκτητο) και παιζουν μεσα γρατσουνοντας το αμαξι μας και αφηνοντας πατημασιες στους τοιχους. Κατεβαινω καποια στιγμη και ζητω να μιλησω στη μαμ του ενος. Καθοταν και αυτη εξω λιγο παραπερα αρα είχε γνωση του τι γινεται. Της λεω λοιπον οτι παρακαλω να προσεχει τα παιδια να μη μπαινουν στη πυλωτη και κανουν ζημιες. Μου απαντα με υφος και σπαστα ελληνικα οτι δε μπαινουν μονο τα παιδια της. Της απαντω οτι αυτη τη στιγμη βρηκα εκεινη και οτι θελω το αυτονοητο.Μου λέει και τι να σου κανω. Τις λεω είμαστε μια γειτονια και δε θελω να καλεσω το 100. Απαντηση δε πα να καλεσεις και το 200. Ειναι ολοι τους θρασυς, δε τειρουν τις ωρες κοινης ησυχιας, αφηνουν τα παιδια 3 & 4 η ωρα στο δρομο να φωναζουν και να βριζουν. Εκτος απο αυτους εχουμε απεναντι κατι Πολωνους που ολο το καλοκαιρι καθονται στο μπαλκονι τους μεχρι τις 4 το ξημερωμα τα πινουν βαζουν δυνατα μουσικη , τραγουδαν, φωναζουν και δε παιρνουν απο λογια. μηπως πρεπει εγω να γίνω μεταναστρια γιατι μαλλον εδω δε μας σηκωνει πια. Και επειδη μιλαμε για παιδακια τα περισσοτερα θα γινουν ενηλικες με τη συμπεριφορα τον γονιων τους δυστηχως.

peony
22-01-10, 16:56
To δικό μου βίωμα είναι ότι ήμουν ένα από τα αλλοδαπά παιδάκια στο νηπιαγωγείο (στην Αγγλία) του 1980 .. ποτέ δεν ένιωσα ανεπιθύμητη. Ίσα ίσα. ΌΛοι, παιδιά, δασκάλες, με καλοδέχτηκαν, αλλά βέβαια αυτό ήταν αναμενόμενο σε μια τάξη που απαρτιζόταν από Βρετανάκια (κάθε χρώματος και καταγωγής), Πακιστανάκια, Ινδάκια, ένα Γιαπωνεζάκι κι ένα Ελληνάκι - εμένα.

Ήμουν πολύ τυχερή για αυτήν μου την εμπειρία που μου άνοιξε το μυαλό, κι ας ήμουν μόνο 5 χρονών...

marandnik
22-01-10, 19:14
Είναι κωμικοτραγικό ότι πολλοί άνθρωποι που τρέχουν να υπερασπιστούν την Ελλάδα απέναντι στους "κακούς" μετανάστες δεν γνωρίζουν οι ίδιοι καλά την ελληνική γλώσσα. Και προφανώς δεν γνωρίζουν τι σημαίνει η λέξη "ρατσισμός". Αλλιώς δεν εξηγείται πώς προσπαθούν να πείσουν ότι δεν είναι ρατσιστές δηλώνοντας πράγματα που είναι ακριβώς ο ορισμός του ρατσισμού.:confused:

Ρατσισμός είναι οποιαδήποτε διάκριση βασισμένη μονο στη φυλή, την εθνότητα, το φύλο, τη θρησκεία, τις σεξουαλικές προτιμήσεις, ... και πάει λέγοντας. Οι πάσης φύσεως γενικεύσεις βάσει αυτών και μόνο των χαρακτηριστικών είναι ρατσισμός.
Π.χ. Με έβρισε μια γυναίκα στο σούπερ μάρκετ: Άρα όλες οι γυναίκες είναι ανάγωγες.:rolleyes:
Ήταν κινέζα: Άρα όλες οι κινέζες είναι ανάγωγες.
Ήταν βουδίστρια: Άρα πρόσεχε τις βουδίστριες, είναι ανάγωγες.
Φορούσε πράσινο πουλόβερ: Οι άνθρωποι που φορούν πράσινα είναι ανάγωγοι. Να φύγουν αμέσως από την Ελλάδα.:evil:

Και ένα ηθικό δίδαγμα (δωρεάν): Δεν είναι υποχρεωτικό όλοι οι "μη Έλληνες" να είναι υποδείγματα ανθρώπων απλά και μόνο για να μην κατηγορηθούν ΟΛΟΙ οι ομοεθνείς τους. Σε όλες τις ομάδες υπάρχουν οι καλοί, υπάρχουν και οι κακοί. Άλλωστε και οι Έλληνες μετανάστες στην Αμερική τον περασμένο αιώνα δεν είχαν κάνει και το καλύτερο όνομα.

bouboukakia
22-01-10, 19:33
Ας υποθέσουμε ότι μένεις σε μια περιοχή όπου συμβιώνεις με 1-2 συγκεκριμένες εθνικότητες. Δεν έχουν καλή συμπεριφορά, δεν είναι οικογενειάρχες, δημιουργούν οι περισσότεροι πολλά προβλήματα, δεν ενδιαφέρονται να ενσωματωθούν κλπ. Πρέπει να είσαι πολύ ανοιχτόμυαλος για να μην έχεις ρατσιστική αντίληψη.
Τα παιδάκια όμως και οι οικογένειες που ήρθαν για κάτι καλύτερο, τι χρωστάνε; Το περιστατικό που ανέφερε η κοπέλα με τα γενέθλια της μικρούλας είναι πολύ θλιβερό. Δεν πρέπει να δηλητηριάζουμε τα παιδιά απέναντι σε άλλους ανθρώπους.

peony
22-01-10, 19:57
Τα παιδάκια όμως και οι οικογένειες που ήρθαν για κάτι καλύτερο, τι χρωστάνε; Το περιστατικό που ανέφερε η κοπέλα με τα γενέθλια της μικρούλας είναι πολύ θλιβερό. Δεν πρέπει να δηλητηριάζουμε τα παιδιά απέναντι σε άλλους ανθρώπους.

Ακριβώς αυτό.

fistikaki
22-01-10, 20:28
τεσπα συνοπτικα
την κουβεντα την βρισκω ασκοπη μιας και ολοι ξερουμε οτι ΟΛΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΒΑΘΜΟ ΡΑΤΣΙΣΤΕς
ΑΥΤΟ που με τρομαζει ειναι οταν καποιος υπεραμεινετε του χαρακτηρισμου !
εκει σαφως κατι βρωμαει !
φιλικα


αυτο ειναι κατι που ηθελα να πω καιρο...
με εχουν κατηγορησει οτι παραειμαι cool στο θεμα του ρατσισμου (γμτ δεν εχω κομμα στο πληκτρολογιο!! θα βαζω παυλα/ και σεις θα καταλαβαινετε κομμα/ οκ?? το βγαλε η μικρη το κουμπακι!)

η αληθεια ειναι η εξης
εχω στραβοκοιταξει αλλοδαπο/ομοφυλοφυλο/υπερβαρο/γαβρο :mrgreen:

εχω βγαλει λαθος συμπερασματα για ανθρωπους με βαση αλλα κριτηρια εκτος του χαρακτηρα και των πραξεων του

εχω προτιμησει ελληνα σε βαρος αλλοδαπου

ομως....

την παλευω για να αλλαξω
προσπαθω να ελαχιστοποιησω αυτον τον κακο τροπο σκεψης
προσπαθω καθημερινα να ανοιξω λιιιιιιιιιγο περισσοτερο το μυαλο μου

και στανταρ δε βγαινω δημοσια να προσπαθω να νομιμοποιησω τον ρατσισμο μου

τουλαχιστον/ σε δημοσιες συζητησεις οπου ο λογος μας μπορει να επηρρεασει αλλους ανθρωπους και συμπεριφορες ας προσπαθουμε να 'κανουμε το σωστο'


να ΣΚΟΤΩΣΟΥΜΕ ΤΟΝ ΡΑΤΣΙΣΜΟ σε ολα τα επιπεδα....
σαν φαρμακο και για την δικη μας αρρωστια.................

foulina
22-01-10, 21:23
αυτό απο που το συμπερένεις?
μου τι λές για κατι ?
ΥΠΟΝΟΕΊς κατι ? σορι δε το καταλαβα αν θες το εξυγείς λιγο καλυτερα?

κάθε δραση εχει μια αντιδραση
παντως η καραμελα εχω την αισθηση οτι θα τελειωσει και θα λιωσει οταν θα συνηδητοποιηθεί οτι για τις συμπεριφορες δεν φταίει ο τοπος καταγωγης αλλα Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ...!!!

ΕΙΜΑΙ ΒΕΒΑΙΗ ΟΤΙ ΔΝΕ ΞΕΡΕΙς ΠΟΥ ΜΕΝΩ
ή που εχω παει
ή που εχω ζησει
ή τι εχω δει ...
παρολα αυτα τοπογραφικά και μονο διακιολογεις την σταση σου
αρα δεν ειναι παραλογο που εθνικηστικά κρίνεις τους ανθρωπους....

θες να πεις ενα παραδειγμα εθνικιστικής συμπεριφορας που ΑΞΙΖΕΙ ΚΑΤΑΚΡΙΣΗ ?
ετσι στον αερα δνε εχει νόημα να μιλάμε....
το σχολιο θελουμε την υσηχια μας ...θα το αφησω λίγο στο αερα...(ελαχιστα) δλδ ενας Γεραμανος λεει με ενοχλει η fouli η Ελληνλίδα θελω να την υσηχια μου θελεις να το αφησω να περασει ετσι ?

αυτοί αναφερεσαι σε 5χορνα?
ποιοι ειναι αυτοί
οι αλβανοί οι τουρκοι οι μουσουλμανοι τα αλβανακια της γειτωνιας σου ?????
το σαν εθνος τι εχουμε ποραξει και πως εχουμε συμπαρασταθει αστο.... τι να πω ....πολιτικές σκοπιμότητες και φαμφαρες σε τουρκιους σεισμούς τα αφήνω στους πολιτικούς που θελουν το προφιλ του καλου ευρωποιου

σαν ελληνες ΔΕΝ ΑΠΟΔΕΧΟΜΑΣΤΕ στην γειτονια μας τα αλβανακια ....
μενα ,που εχει τυχει σε ξενη χωρα να μου την πουν και να πιασω απο κατω το υπονοούμενο του ρατσισμου ...τους ειχα μιλήσει πολυ χειρότερα απο ότι σου μίλησε η μαμα του παιδιου που σου πειραξε το αυτοκίνητο !!!

τεσπα συνοπτικα
την κουβεντα την βρισκω ασκοπη μιας και ολοι ξερουμε οτι ΟΛΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΒΑΘΜΟ ΡΑΤΣΙΣΤΕς
ΑΥΤΟ που με τρομαζει ειναι οταν καποιος υπεραμεινετε του χαρακτηρισμου !
εκει σαφως κατι βρωμαει !
φιλικα

Εννοω οτι οπως βαζοντας τη ταμπελα της εθνικιστικης συμπεριφορας (αν καταλαβα καλα) είναι το ιδιο ρατσιστικο κατηγοροιοποιεις ανθρωπους και τις αποψεις τους. Εξακολουθω να πιστευω οτι για καποιες συμπεριφορες φταιει και ο τοπος καταγωγης. (Δεν φταιει πχ σε καποια κρατη ο τοπος καταγωγης για τη απαξιωση που υφιστανται οι γυναικες?) Σαφως και το που μενεις δικαιολογουν αποψεις για το θεμα. Δεν είναι τυχαιο που κατοικοι του Αγ. Παντελεημονα,Κολωνου, Πλ. Αττικης δεν είναι υπερ στους μεταναστες. Παραδειγματα πολλά για τις εθνικιστικες συμπεριφορες. Αρκει να ακουσεις εθνικιστικα τραγουδια τους, να δεις χαρτες τους για το που είναι τα συνορα της ελλάδας. Γιατι δημιουργεις εντυπωσεις, στη μητερα του παιδιου που δε σεβαστικε την περιουσια μου και τον χωρο μου τη παρακαλεσα να προσεχει το παιδι της που βλεπεις ρατσιστικο υπονοουμενο? Με αυτο που λες δεν με εκπλησει πλεον γιατι και αυτη μου μιλησε ετσι. Αν το παιδι μου ενοχλουσε καποιον και μου εκανε τη παρατηρηση δε θα του την ελεγα απο πανω. Οσον αφορα για τους σεισμους και αλλες προτοβουλιες δεν ήταν απο τους πολιτικους αλλα απο τους πολιτες οπως και τωρα με το σεισμο στη Αιτη. Λεγοντας για την ησυχια μου το εξηγησα αναφεροντας παραδειγμα το τι ισχυει στη γειτονιά μου.Δεν υπεραμείνομαι κανενος χαρακτηρισμου. Αλλωστε δεν επιτεθηκα σε κανεναν χαρακτηριζοντας τις αποψεις του ουτε κολλοντας του ταμπελες ενω αυτο σε αντιθεση εγινε σε εμενα. Ρατσιστικα δε φερθηκα εγω σε κανεναν.Μιλαμε σαφως για 5χρονα αλλα μιας και η συζητηση πλατιασε παρεθεσα καποιες περιπτωσεις που εχω ζησει. Ενοχλησε αυτο? Οκ πασο.

ZWH
22-01-10, 21:50
Δεν ξερω εαν εχετε πει και για την αλλη πλευρα του νομισματος.
Προσωπικα ειχαμε προβληματα στο σχολειο, το παιδι μου δηλαδη, που τα ειχε δημιουργησει παιδακι που ειχε ερθει απο την Αλβανια. Οταν παραπονεθηκα στην δασκαλα η μητερα το παιδιου ειπε οτι εγω μισω το παιδι της και για αυτο δημιουργω προβληματα, λετε και δεν ειχα τιποτα αλλο να κανω και με ενοιαζε το παιδι της καθεμιας.
Μολις ειχαμε γυρισει απο το εξωτερικο οπου τα παιδια μου δεν ειχανε δεχθει κανενους ειδους ρατσισμο. Επιπλεον παλευαμε να προσαρμοστουμε ξανα στην πατριδα μας.
Μην βλεπετε λοιπον μονο τον ρατσισο των Ελληνων προς τους αλλοδαπους αλλα και τον ρατσισμο των αλλοδαπων που ζουν στην Ελλαδα προς τους Ελληνες.

foulina
22-01-10, 21:55
Μια σημαντική παρατήρηση.
Οπως σε όλο τον κόσμο, έτσι και στην Ελλάδα ήρθαν αλλοδαποί κακοποιοί. Ίσως πολύ περισσότεροι αφού τα σύνορά μας είναι εύκολα προσβάσιμα.
και αυτοί λοιπόν οι αλλοδαποί κακοποιοί, πήγαν σε περιοχες όπου εντόπισαν, παλιά φτηνά σπίτια, ανύπαρκτη αστυνόμευση κλπ.
Γι'αυτό και παρατηρείται αυτό το φαινόμενο. Οι αλλοδαποί οικογενειάρχεις που θέλουν να ζήσουν ήσυχα την ζωή τους, συνήθως υποφέρουν και αυτοί από τους ομοεθνείς τους.

Εγώ έχω να πω ότι όποτε συμπεριφέρθηκα νορμάλ σε αλλοδαπό (εννοώ να του πω την καλημέρα μου όπως την λέω και στον Έλληνα της γειτονιάς χωρίς να τον αποφύγω), ποτέ δεν μου δημιούργησε πρόβλημα.

Αντιθέτως ένας αλλοδαπός που τους είπα να μην μου καθαρίσει το τζάμι του αυτοκινήτου μου, σε έντονο ύφος αφού μόλις το είχα πάρει από το πλυντήριο, άρχισε να με βρίζει.

Αν με έβλεπες εκείνη την ώρα το υβρεολόγιο που αμόλησα και ότι στο τέλος του είπα , να μαζευτεί για θ απάρω το αλλοδαπών να έρθει να τον τσουβαλιάσει και να τον στείλει πακέτο στη χώρα του, θα νόμιζες ότι είμαι καρα-ρατσίστρια.
Μια διαφορά: Αν ήταν Έλληνας θα του έλεγα ότι θα πάρω την αστυνομία να'ρθει να τον τσουβαλιάσει και την ΣΔΟΕ γιατί δεν κόβει αποδείξεις!!!!

Εδω θα ερθω να συμφωνησω μαζι σου. Ολη μου η αποψη πηγαζει απο τα βιωματα που εχω και τη περιοχη που μενω. Και πιστεψε με εχω συνεργατες αλλοδαπους μεταναστες που έχουμε πολυ καλες σχεσεις, τηλεφωνιομεστε εκατερωθεν στις γιορτες μας, συνεργαζομαστε αψογα,με εχουν καλεσει σε βαπτισεις των παιδιων τους και εχω παει με χαρα, εκανα την επισκεψη μου οταν γεννησαν οι γυναικες τους και θα τους καλεσω στη βαπτιση του μπεμπακου μου. Πηγαινω και παιρνω ψωμι απο φουρνο που δεν τον εχουν ελληνες,οπως επισης και το ψιλικατζιδικο της γειτονιας μου, ομως καλοι ανθρωποι και καλοι οικογενειαρχες. Αν είχα εθνικιστικες ή ρατσιστικες συμπεριφορες (δε γραφτικε απο εσενα αυτο) δε θα είχα σχεσεις με αυτους τους ανθρωπους.Και σαφως αν με ενοχλουσε ελληνας την ιδια αντιμετωπιση θα εισεπρατε. Εγω μιλησα για αλλοδαπους και μεταναστες με κακη συμπεριφορα και τετοιους ανθρωπους δε θελω.

agentP
22-01-10, 22:04
Οι αλλοδαποί οικογενειάρχεις που θέλουν να ζήσουν ήσυχα την ζωή τους, συνήθως υποφέρουν και αυτοί από τους ομοεθνείς τους.
Μια καλή φίλη της ανηψιάς μου (10 χρ.) είναι από την Αλβανία. Αυτή και ο αδελφός της είναι μια χαρά παιδάκια, μυαλωμένα και συμμαζεμένα και σχετικά καλοί μαθητές. Η μικρή είχε κάνει πιτζάμα-πάρτυ (όχι με διανυκτέρευση) κι είχε καλέσει όλη την τάξη. Πήγαν μόνο τρία παιδιά. Η οικογένεια αυτή μετακόμισε από το κέντρο στη γειτονιά μας, γιατί στο σχολείο εκεί είχε πολλούς ξένους (!), εγώ το ερμηνεύω, ότι ήθελαν να ενσωματωθούν καλύτερα.

Πώς μπορείς να χαρακτηρίσεις ένα πεντάχρονο επικίνδυνη συναναστροφή;
Είναι αυτονόητο ότι υπάρχουν καλοί και κακοί άνθρωποι, ανεξάρτητα από εθνικότητα. Τα πεντάχρονα όμως, λόγω ηλικίας, θα έλεγα ότι είναι μόνο καλοί άνθρωποι, ή έστω μπορούν να γίνουν καλοί άνθρωποι, αν δεν τους κλείσουμε την πόρτα στα μούτρα.

Έχουμε αναρρωτηθεί ποιες είναι οι αρετές που μας χαρακτηρίζουν ως Έλληνες; Και σε ποιο βαθμό τις διατηρούμε και τις καλλιεργούμε; Ή μόνο το γεγονός ότι ζούμε στη χώρα μας και δεν χρειάστηκε να μετακινηθούμε μας κάνει εξ ορισμού καλύτερους;

Έχετε βρεθεί με γκρουπ Ελλήνων στο εξωτερικό; Γιατί εγώ έχω βρεθεί με γκρουπ νέων ανθρώπων κι έχω ντραπεί, πολύ όμως. Όσο είναι σε ελληνικό έδαφος βρίζουν την Ελλάδα, τους πολιτικούς κλπ., μόλις βγουν από τα σύνορα, η Ελλάδα είναι η τέλεια χώρα (αχ, η θάλασσα, ο ήλιος μας) και η χώρα που πηγαίνουν ή τους φαίνεται πολύ υποανάπτυκτη και βρωμερή, ή αν είναι πιο πλούσια, οι κάτοικοι είναι ηλίθιοι και τους το λέμε δυνατά στο δρόμο (στα ελληνικά φυσικά).

Και τέλος όσες φορές αγανακτώ κι εγώ με την πληθώρα των ξένων, που συγκεντρώνονται σε συγκεκριμένα σημεία της Αθήνας, προτού θυμώσω μαζί τους, θυμώνω πρώτα με τη δική μας ανικανότητα, που τους επιτρέπει να παρανομούν φανερά (π.χ. πλανόδιοι στο Σύνταγμα ή κάθε φανάρι και τζαμάς), για πολλούς λόγους, αλλά αυτό είναι μια άλλη μεγάλη συζήτηση.

agentP
22-01-10, 23:03
Το βρισκω λιγο προκλητικο αυτο...
Η έλλειψη πολιτικής για τη μετανάστευση, από τότε που προέκυψε το θέμα μέχρι σήμερα μας έχει φέρει στο σημείο να συζητάμε σήμερα για το αν τα 5χρονα ξενάκια δικαιούνται να κάθονται στο ίδιο θρανίο με τα παιδάκια μας. Κάπου σ' ένα άρθρο που προτείνεται εδώ μέσα, διάβασα τον παραλληλισμό των μεταναστών με τα αυθαίρετα, αυτό κάνει το κράτος, αφήνει ένα ζήτημα να γιγαντωθεί και ΜΕΤΑ το αντιμετωπίζει άρπα κόλλα. Αφού έχουν έρθει και εγκατασταθεί μετά από πέντε - δέκα χρόνια κυνηγητού τους νομιμοποιούμε. Είναι προσβολή και για εκείνους και για εμάς ως κράτος αυτή η αντιμετώπιση.
Συμφωνώ με την aria ότι οφείλουμε να τους βοηθήσουμε να ενσωματωθούν.

alan
23-01-10, 01:16
είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ αυτή η μητέρα!!!! δλδ συγνώμη κι ολας μιλάμε για τελείως @@@@@@ ατομο!!!!!! Καλά το 5 χρονο ποιον μπορεί να βλάψει????? ΑΙΣΧΟΣ!!!!!!
Και το παιδάκι με το πάρτι!!!!! Μια μικρούλα ψυχούλα που δεν μπορει να καταλάβει γιατι το κάνουν πέρα!!!!! ΝΤΡΟΠΗ!!!!!!!!!:evil:

Πάντως διάβασα και κάποια απο τα αλλα μυνήματα και εχω να πω οτι εγω ΜΕΝΩ Αγιο Παντελεήμονα και εχει απο ολα τα καλα: καλους αλλοδαπούς και κακούς Ελληνες και τούμπαλιν.
Υπάρχουν νοοτροπίες -ΔΥΣΤΥΧΩΣ γεγονός- και αυτή είναι μια διαπιστωση για όλους (εννοώ και τους Ελληνες) αλλα αυτές εκφράζονται απο μια ηλικία και μετά ΠΑΝΤΩΣ ΟΧΙ ΣΕ 5 ΧΡΟΝΑ!!!!!!

Αυτο που περιμένω να δω είναι αν κάποια παιδιά θα πανε κόντρα στην νοοτροπία που κουβαλάνε οι δικοί τους (εννοώ κακές νοοτροπίες με τα δικά μου κριτήρια φυσικα)...... ο χρόνος θα δείξει......

sweet_february
23-01-10, 02:29
Διαβασα ολες τις σελιδες και δεν εχω καταληξει σε καποια συγκεκριμενη αποψη. Αυτο που ξερω ειναι πως τα παιδια δεν φταινε σε κατι.. Απλα αναπαραγουν συμπεριφορες! Δεν θελω να λεω πολλα γιατι δεν ξερω τι μου ξημερωνει αυριο.. Με το ιδιο σκεπτικο παντως μπορει να μην θελουν τα αλλα παιδια να κανουν παρεα το δικο μου γιατι ειναι π.χ. χοντρο/κοντο/"γλωσσαδικο"/ελληνακι. Υπαρχουν ατομα αλλης εθνικοτητας που παλευουν ολη μερα για να εξασφαλισουν τα προς το ζην και να παρεχουν τα παντα στην οικογενεια τους. Υπαρχουν κι αλλοι που εχουν μια πιο "αναρμοστη" συμπεριφορα αν και αυτο ειναι υποκειμενικο, ο καθενας εχει τα δικα του κριτηρια για το τι θεωρει επιτρεπτο και το οχι! Υπαρχουν και Ελληνες που μοχθουν και δεν σηκωνουν κεφαλι απο την οικογενεια και απο τη δουλεια τους. Υπαρχουν κι αλλοι που δεν σεβονται τον ιδιο τους τον τοπο και πετανε σκουπιδια, βρωμιζουν τις θαλασσες, λειτουργουν σαν να ειναι μονοι τους. Δεν υπαρχει Αλβανος/ Ελληνας/ Ρουμανος/ Γερμανος.. Υπαρχει "καλος" και "κακος"!
Επισης δεν πιστευω πως ολοι οι μεταναστες εχουν κανει "κομμα" εναντιον μας! Να σας θυμισω την υποθεση του Αλεξ? Ηταν Ρωσος και τον σκοτωσαν στην Ελλαδα παιδια (οχι νηπια, αλλα παιδια) αλλοδαπα και Ελληνακια.. Αυτη η μανα τι πρεπει να κανει τωρα?
Τελος παντων επειδη δεν θελω να ξεφευγω απο το θεμα, οπως ειπα στην αρχη του μηνυματος τα παιδια αναπαραγουν συμπεριφορες! Στο χερι μας ειναι να αλλαξουν ορισμενες νοοτροπιες οπως ειναι και στο χερι του καθε γονεα (ημεδαπου ή οχι) να διαπαιδαγωγησει το παιδι του ετσι ωστε να μην δημιουργει προβληματα και να γινεται ευκολα αποδεκτο.. Θα μου πειτε δυσκολο.. Κι εγω δεν εχω τι να απαντησω σε αυτο..
Αν θελετε καντε τον κοπο να δειτε το παρακατω βιντεακι.. Εμενα με αγγιξε!
http://www.youtube.com/watch?v=KHi2dxSf9hw

TARA
23-01-10, 10:51
Η κοπελα που βοηθαει στο σπιτι ειναι Αλβανιδα. Εξαιρετικος ανθρωπος, η σχεση μας δεν ειναι πλεον μονο εργασιακη. Τα παιδια της εχουν γεννηθει εδω, και χθες ηρθε η κορη της, 10 ετων, με κλαμματα απο το φροντιστηριο Αγγλικων. Μαθανε τα υπολοιπα παιδια οτι ειναι Αλβανιδα, και δεν της μιλαγε κανεις...:shock:
Και φυσικα δε φταινε τα παιδια, αλλα οι γονεις αυτων των παιδιων...:evil:

Γλύκα
23-01-10, 19:00
παιδιά τι πράγματα είναι αυτά;είναι δυνατόν, που ζούμε; είτε αρέσει σε κάποιους είτε όχι η κοινωνία είναι πολυπολιτισμική και θα υπάρχουν παιδάκια από διαφορετικές χώρες!
ο γιος μου πάντως έχει φίλους που είναι από την Αλβανία, ε και;μια χαρά παιδιά είναι ...εντάξει υπάρχουν και οι "κακοί" Αλβανοί, όπως υπάρχουν και οι κακοί έλληνες και οι κακοί άγγλοι κτλ.
άκου εκεί! τι συμπεριφορές είναι αυτές;

beba09
24-01-10, 16:01
Η κοπελα που βοηθαει στο σπιτι ειναι Αλβανιδα. Εξαιρετικος ανθρωπος, η σχεση μας δεν ειναι πλεον μονο εργασιακη. Τα παιδια της εχουν γεννηθει εδω, και χθες ηρθε η κορη της, 10 ετων, με κλαμματα απο το φροντιστηριο Αγγλικων. Μαθανε τα υπολοιπα παιδια οτι ειναι Αλβανιδα, και δεν της μιλαγε κανεις...:shock:
Και φυσικα δε φταινε τα παιδια, αλλα οι γονεις αυτων των παιδιων...:evil:


Μα καλά τώρα το μάθανε τα άλλα παιδάκια ότι είναι από Αλβανία. Γιατί δεν το είχε πει από την αρχή. Τι πρόβλημα υπάρχει....?? Νομίζω ότι οι έλληνες δεν είναι ρατσιστές αλλά έχουν διάφορα θέματα κατά καιρούς, βασικά φοβούνται μην το παιδί τους κακοπέσει και τέλος πάντων όλοι έχουν θέμα. Αν οι γονείς του παιδιού αυτού είχαν κερδίσει το Λόττο δεν θα ήξερε με ποιο παιδάκι να κάνει παρέα.

beba09
24-01-10, 16:04
Κορίτσια μπορεί να μου πειτε οι ρατσιστικές αυτές συμπεριφορές, σε ποιες περιοχές έχουν γίνει;

kiknaki
25-01-10, 23:12
Δεν θα ήθελα να μιλήσω γενικά. Θα αναφερθώ μόνο στο αρχικό θέμα.

Η κόρη μου φέτος πάει στα μεγάλα νήπια. Στην τάξη της έχουν ένα παιδάκι από Αλβανία και ένα άπό Ρωσία. Με το κοριτσάκι από την Ρωσία είναι οι καλύτερες φίλες, είναι συνέχεια μαζί όχι μόνο στο σχολείο αλλά και εκτός αυτού. Παίζουν πολύ καλά, χαίρονται η μία την άλλη και βλέπω το παιδί μου απόλυτα ευχαριστημένο από το παιχνίδι τους και αυτό είναι που με κάνει ευτυχισμένη.
Δεν με νοιάζει η εθνικότητα, δε με νοιαζει η καταγωγή, δεν με νοιάζει η κοινωνική τάξη ενός παιδιού.Δεν είναι κριτηρία επιλογής μου αυτά. Γιατί πολύ απλά δεν διαλέγω εγώ τους φίλους της κόρης μου αλλά τους διαλέγει εκείνη. Αυτό που με νοιαζει είναι να βλέπω το παιδί μου ευτυχισμένο μέσα από το παιχνίδι με τους φίλους του.
Δεν θα περάσω οποιαδήποτε φοβία στο παιδί μου..
Δεν θα ποτίσω το αθώο του μυαλό με τη δικιά μου στενομυαλιά..
Δεν θα αφήσω τα κόμπλεξ και τις τυχόν αρνητικές εμπειρίες μου να δηλητηριάσουν την καθαρή κρίση του παιδιού μου μελλοντικά...

Απορώ πως εμείς οι νέοι γονείς μπορούμε να έχουμε τέτοιες αντιλήψεις.
Με θλίβει..

Μαρια Στυλιανακη
27-01-10, 01:58
Όπως είπε η foulina υπάρχουν πολλά περιστατικά που μας "κάνουν" κάτι αλλοδαποί.
Και μένα στις κούνιες πήγε να πετάξει κάτω με το ζόρι τη μικρή μου ένα αλβανάκι. Έκανα ότι θα έκανα αν ήταν Ελληνάκι.
Γιατί όμως να δασκαλέψω το παιδί μου να μισεί όλα τα αλβανάκια?
Την "δασκαλεύω" να αμύνεται όταν την πειράζουν, είτε είναι Ελληνάκια, είτε Κινεζάκια.

thats the point
δεν εχει σχεσει με την εθνικότητα η κακεντρεχια
η αγενεια
η μη παιδεία και καλλιέργεια του ατόμου και της προσωπικότητας...
!



Ας υποθέσουμε ότι μένεις σε μια περιοχή όπου συμβιώνεις με 1-2 συγκεκριμένες εθνικότητες. Δεν έχουν καλή συμπεριφορά, δεν είναι οικογενειάρχες, δημιουργούν οι περισσότεροι πολλά προβλήματα, δεν ενδιαφέρονται να ενσωματωθούν κλπ. Πρέπει να είσαι πολύ ανοιχτόμυαλος για να μην έχεις ρατσιστική αντίληψη.
Τα παιδάκια όμως και οι οικογένειες που ήρθαν για κάτι καλύτερο, τι χρωστάνε; Το περιστατικό που ανέφερε η κοπέλα με τα γενέθλια της μικρούλας είναι πολύ θλιβερό. Δεν πρέπει να δηλητηριάζουμε τα παιδιά απέναντι σε άλλους ανθρώπους.

παθατε κι εσεις και μαθατε ας μου επιτραπει και ναι αν δεν καταλαβεις τις κουλτουρες τους και οτι μας βλεπουν αυτοι ρατσιστικα δεν λυνεις τπτ επαναλαμβανομαι αλλα κοριτσια ετσι ειναι τα πραγματα δυστυχως

το τι κανουν μεμονωμένες ομάδες ανθρώπων δεν μπορεί να θεωρηθεί μέρος μιας κοουλτούρας μιας εθνικότητας ή ΄χωρας απο την οποία προέρχονται.
Αν είναι έτσι, ας ονομασουμε μερος της κουλτούρας μας τους χούλιγκανς που επίσης τα σπάνε, ή άλλες αντίστοιχες ομάδες, και να τα βλέπουν αυτά στο εξωτερικό και να λένε να οι Ελληνες τι κάνουν, τα σπάνε απο το πρωί ως το βραδυ αυτη ειναι η ΚΟΥΛΤΟΥΡΑ τους.
και στο Μόναχο που ήμουν ήταν ένας Έλληνας απατεώνας που τον ήξερε ολη η πόλη και όταν τον έβλεπε το μάτι σου πανικοβαλόσουν. Είμαστε όλοι απατεώνες εξαιτίας αυτού?

ΜΗΝ ΤΟ ΟΡΙΖΕΤΕ ΣΕ ΕΘΝΟΤΗΤΕΣ, οι άνθρωποι είναι κακοί, όχι οι Αλβανοί, οι Πακιστανοί κλπ. Μπορεί να τυχαίνει να ζείτε σε γειτονία με πολύ κακούς ανθρώπους, δεν σας φταίει το γεγονός ότι μπορεί η πλειοψηφία να είναι αλλοδαποί.σημείωσα με μωβ αυτα που μου άρεσαν σε ενα πολυ πεταχτο διαβασμα.
και έγραψα και εγώ με μωβ καποια που είναι εκτος των παραθέσων.


σημειώστε επίσης ότι δυστυχώς τα παιδιά των αλβανών στην αλβανια, είναι στην ευρώπη στο κατώτερο ποσοστό,
στο να έχουν καν προσβαση σε σχολείο! τα παιδιά αυτά, πώς θα μεγαλώσουν και τι εκπαίδευση έχουν προλάβει να έχουν σε θέματα μόρφωσης οι γονείς τους? Το κράτος τους έχει παρατημένους!
Πρέπει να μπορούμε να βλέπουμε πέρα απο τις συμπεριφορές των ατόμων και να αναγνωρίζουμε τι πραγματικά φταίει για κάποιες καταστάσεις.
Η αμάθεια και ο αναλφαβητισμός, είναι αυτα που προκαλούν προβλήματα και ανισότητες, και θα έπρεπε όλοι μας να μαχόμαστε στο όλα τα παιδιά του κόσμου να έχουν πρόσβαση σε σχολεία.
Οι γείτονές μας οι αλβανοί αν θυμάμαι καλά,μπορούν να δώσουν μόνο σε 40% των παιδιών πρόσβαση σε δημοτικό.
Και πάλι αυτό δεν τους κάνει ανθρώπους χωρίς παιδεία.
Παρόλα αυτά ο αναλφαβητισμός είναι τεράστιο πρόβλημα και πηγή πολλών ανισοτήτων και προβλημάτων,... λογικό δεν είναι?
Τι δουλειά θα μάθουν να κάνουν? Πώς θα μορφωθούν?


6 |10 |2009 15:22
Αλβανία: Σε υψηλά επίπεδα ο αναλφαβητισμός

Το 11% των παιδιών σχολικής ηλικίας στην Αλβανία δεν πηγαίνουν σχολείο, ενώ το 8% των παιδιών αυτών εργάζονται για να βοηθήσουν τις οικογένειές τους, σύμφωνα με μελέτη που διενήργησε η UNICEF σε σχολεία των περιφερειών Τιράνων, Σκόδρας, Αυλώνας, Φίερι, Καβάγιας και Κορυτσάς.

Το αλβανικό υπουργείο Παιδείας εκτιμά πως ο αναλφαβητισμός στη χώρα ανέρχεται σε 2%, ενώ ανεξάρτητες πηγές ανεβάζουν το ποσοστό αυτό στο 10%.
Σύμφωνα δε με τη Στατιστική Υπηρεσία της χώρας και την Παγκόσμια Τράπεζα, το 12,4% του πληθυσμού στην Αλβανία ζει σε συνθήκες φτώχειας.

Εγώ είχα διαβασει έρευνα για παιδιά δημοτικου η οποία έλεγε 30% των παιδιών μόνο πηγαίνει δημοτικό.


http://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Albania
ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΑΥΤΟ ειδικά για την αλβανια για να κατλααβετε γιατι οσοι ειναι γεννημενοι εκεί απο το 30 μεχρι και το 50-60,
δεν είχαν σχολεία ΚΑΝ να πάνε να μορφωθούν και να μάθουν αξίες ήθη και όλα αυτά για τα οποια συζητάμε. ζούγκλα εντελώς
Με τι κριτήριο λοιπον τους κρίνουμε και για ποιά κουλτούρα μιλάμε όταν όλα ειναι κατεστραμμένα? μήπως εκ του ασφαλούς?
Μήπως να βάλουμε εικόνες των πατρίδων άλλων εθνικοτήτων?

Οι εικόνες είναι καλύτερες απο χίλια λόγια....

http://4.bp.blogspot.com/_weIE8MgZ5vk/SomQshdiGNI/AAAAAAAABhc/CImhzsqfQQo/s1600/Albania%2B3.jpg
Aλβανική οικογένεια
http://proliteracyinternational.blogspot.com/2009/08/giving-hope-for-literacy-in-albania.html

http://www.cry.org.uk/img/albania/tirana_gypsy2.jpg
στα τίρανα

http://www.unhcr.org/thumb1/4a8188a86.jpg
καμπουλ (αφγανοί μετανάστες)

εμείς είμαστε που οφείλουμε να δώσουμε ένα παράδειγμα, γιατι είχαμε την τύχη να γεννηθούμε σε ενα μαλακό κρεβατάκι χωρίς να ειμαστε περιτριγυρισμένοι απο φόβο και φρίκη, κρύο, εγκλήματα κτλ.! οι περισσότεροι απο μάς μεγαλώσαμε με παιχνίδια και βιβλιαράκια, κάτι τις.

Η τεχνολογία του σήμερα, επιτάσσει ότι δεν γίνεται να κρίνουμε εκ του ασφαλούς μεμονωμένα άτομα με εγκληματική συμπεριφορά στο όνομα της εθνικότητάς τους,
την ίδια ώρα που ολόκληροι λαοί βιώνουν εξευτελιστικές συνθήκες διαβίωσης και εννοείται διαπαιδαγώγησης, εδω και δεκάδες χρόνια

[YOU TUBE]<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/_YGDP5GEeDA&hl=en_US&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/_YGDP5GEeDA&hl=en_US&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>[/YOU TUBE]
οριστε μας δίνει το παράδειγμα και η Αντζελίνα Τζολί, που πολλές σας θέλουν να της μοίασουν είμαι σίγουρη...;)

απο που πιστεύετε οτι έρχονται όλοι αυτοί οι αλλοδαποί μετανάστες? απο τον παράδεισο?
Εμείς είμαστε η υπόσχεσή τους για ζωή και ανθρώπινες συνθήκες - και οφείλουμε να τους βοηθήσουμε.

Στην Θεσσαλονίκη, είδα στις δημοσιες τουαλέτες του κεντρικου σταθμού τρένων,
κοπέλες οι οποίες πλενόντουσαν πόδια και σώμα, στις βρύσες...
προφανώς δεν είχαν που να πλυθούν!.....


...άλλες εθνικότητες είχαν την τύχη να μην καταστρέφονται κάθε δεκαετία όλες οι υποδομες τους και η κουλτούρα τους (δηλαδή τα έθιμα παραδόσεις ήθη και αξίες) να μείνει διαχρονική, και για αυτό δεν μιλάμε για αυτούς τώρα (ινδία) με απαξιωτικό τρόπο.

οπότε ναι, τα παιδιά, πραγματικά δεν φταίνε σε τίποτα.
Οι ενήλικες αλλοδαποί που βρίσκονται στη χώρα μας, όπως θα καταλαβετε αν διαβασετε συνδεσμους,
οι περισσότεροι δεν πήγαν ποτέ σχολείο και δεν έμαθαν ουτε απο βιβλίο ούτε και απο θρησκεία κάποια πράγματα που εμείς θεωρούμε δεδομένα.
Κάποιοι άλλοι (τυχεροί) όμως, έχουν πάει και γνωρίζω οικογένεια που όλοι τους έχουν μαθει άλλα επαγγέλματα εκεί πριν ερθουν εδώ να εργαζονται σε δουλειές κατώτερες των δυνατοτήτων τους.

Οι γονείς του συζυγου μου ήταν πρόσφυγες απο Μικρασία και μου λένε οτι οι Ελληνες ακόμα και σε λαό που είχε παιδεία και μόρφωση, τους ίδιους τους Έλληνες συμπατριώτες τους δηλαδή, τους φερόντουσαν σαν "μετανάστες" και με απαξιωτικό τρόπο. Δεν ήμουν μπροστα για να το δώ, αλλά εάν είναι έτσι, θα πρέπει να αναρωτηθούμε τι φταίει που ακόμα και εάν είναι κάτι όμοιο, στην Ελλάδα το έχουν εκδιώξει και θεωρήσει ξένο.

ίσως για τον ίδιο λόγο που συμβαίνουν εμφύλιοι? επειδη οι άνθρωποι δε βρίσκουν τρόπους να τα βρούν και να δουν τι τους ενώνει αντι τι τους χωρίζει?

Μαρια Στυλιανακη
27-01-10, 02:09
διαβασα αυτο και φρίκαρα

In 2001, the Greek government allocated 300 million euros to an eight-year program meant to further integrate the Roma into society, but due to poor planning and corruption, little of this money has actually reached Roma communities.

300 εκατομμύρια ευρώ? σκεφτείτε το καλά ..... να το ψαξουμε για να μη το ψάξουμε τα λεφτα αυτά αν εφτασαν ποτέ και γιατι δεν έφτασαν ή αν έφτασαν και πηκαν σε αλλουνου τις τσέπες, και καλείστε εσείς τώρα να βρείτε τη λύση.....
http://www.patternfilms.com/Garlic/roma

αν ειχε γινει αυτο, τα περισσότερα παιδιά απο μετανάστσες (συμφωνα και με αυτο οι ρομα ειναι επίσης προσφυγες μετανάστες κυρίως απο αλβανία) αυτή τη στιγμή θα είχαν παντου σπίτια σχολεία ή πρώτες τάξεις ένταξης,
και τα παιδιά που αυτή τη στιγμή είναι 10-15 ετών και αυριο 15-20 ετών, θα είχαν ενταχθεί πλήρως στο σχολικό σύστημα αντί να είναι στους δρόμους χωρίς να ξερουν τι να κανουν και αποκτώντας ενδεχομένως παραβατική συμπεριφορά μιμώμενα προηγούμενες γενιες μην γνωρίζοντας άλλο τρόπο να επιβιώσουν.

foulina
27-01-10, 02:39
Οι παππουδογιαγιαδες μου στο χωριο δεν πηγαν σχολειο, εκαναα πολλα παιδια που τα περισσοτερα δε πηγαν και αυτα με τη σειρα τους σχολειο, δουλευαν για να βοηθησουν την οικογενεια οπως και οι αλβανικες οικογενειες που περιγραφτικαν παραπανω. Αυτο ομως δε τους εμποδισε να μεγαλωσουν τα παιδια τους με αξιες και αρχες, αρχες τετοιες που οταν τα παιδια τους εφυγαν μικρα κιολας σε τρυφερες ηλικιες για να βρουν τη τυχη τους,που δεν είχαν ζεστα κρεβατακια, χωρις παιχνιδια και βιβλιαρακια, είχαν τις αξιες και το ηθος να σεβονται και να παλευουν για ενα καλυτερο μελλον. Θα σας πω κατι απο προσωπικη εμπειρια που δεν ντρεπομαι (αν και μικρη ντρεπομουν),οι γονεις μου αν και του δημοτικου (ο πατερας μου δεν εφτασε καλα καλε μεχρι τη μεση) παντρευτικαν παιδια μικρα και παλεψαν για να εξασφαλισουν τη ζωη των παιδιων τους με 2 και 3 δουλειες ο πατερας μου. Για να γλιτωσουμε το ενοικιο μετακομισαμε στο υπογειο της οικοδομης που εχτιζε τουβλο τουβλο μονος του για να ζησουμε. Στο υπογειο καναμε παρέα με τις (συγνωμη που θα το πω)κατσαριδες, ζεστενομασταν με μια ξυλοσομπα και κοιμωμασταν σε ρατζακια. Οικονομικα για φιρματα ρουχα δεν είχαμε. Ξεκωλαγε η σολα των αθλητικων και το εκρυβα να μην το δουν οι συμμαθητες και με κοροιδευουν, και οι γονεις για να μη ξοδευτουν. Τα πιο πολλά παιδια στο σχολειο δε με εκανα παρεα γιατι δε φοραγα μπλουζα levis.Με κοροιδευαν. Αν μια μπλουζα Με κοροιδευαν και δεν εβλεπαν οτι είμουν ενα κοινωνικο παιδι αλλά ενα παιδι χωρις φιρματα ρουχα. Εδειχνα οτι δε με ενοιαζε αλλα η ψυχουλα μου το ηξερε (εφειβια βλεπετε) Περασαμε πολλά στραπατσα αλλά οι γονεις μου καταφεραν και μας εφτιαξαν περιουσια που εξεσφαλιζουν και τα εγγονια τους. Δε ντρεπομαι πια για ολα αυτα αλλά καμαρωνω γιατι με τις δυσκολιες εγινα νομιζω αξιος ανθρωπος στη κοινωνια που αυτοι οι ανθρωποι που δε πηγαν σχολειο μου το εμαθαν. Θα μου πειτε και τι σχεση εχει αυτη η μελο ιστορια με το θεμα μας. Πασχιζουμε λοιπον να βρουμε δικαιολογιες για τις συμπεριφορες ατομων οτι ταχα φταιει η αμορφωσια τους. Μπορει να φταιει οσον αφορα κουτσομπολια και δισυδαιμωνιες αλλά οχι σε αξιες και σεβασμο. Συγνωμη για το μεγαλο ποστ αλλά το είχα στη ψυχη μου ολο αυτο γιατι ολα αυτα που περασα ψυχολογικα προερχονταν απο παιδια που οι γονεις τους είχαν μορφωση καλυτερη των γονειων μου αλλά οι καποιοι ανθρωποι στη ζωη του προσπαθουν να μορφωθουν με βιβλια καποιοι αλλοι που υστερουν σε αυτον τον τομεα προσπαθουν να μορφωθουν κοινωνικα.

lianakleopatra
27-01-10, 09:10
Η κοπελα που βοηθαει στο σπιτι ειναι Αλβανιδα. Εξαιρετικος ανθρωπος, η σχεση μας δεν ειναι πλεον μονο εργασιακη. Τα παιδια της εχουν γεννηθει εδω, και χθες ηρθε η κορη της, 10 ετων, με κλαμματα απο το φροντιστηριο Αγγλικων. Μαθανε τα υπολοιπα παιδια οτι ειναι Αλβανιδα, και δεν της μιλαγε κανεις...:shock:
Και φυσικα δε φταινε τα παιδια, αλλα οι γονεις αυτων των παιδιων...:evil:
Και σε εμένα το ίδιο Τάρα μου. Η κοπέλα που με βοηθάει είναι Αλβανίδα, προκομμένος άνθρωπος και αξιοπρεπέστατη οικογένεια με 2 παιδιά που διαπρέπουν στα σχολεία τους. Σημασία έχει ο άνθρωπος και όχι η εθνότητά του και πραγματικά με λυπεί που υπάρχουν νέοι άνθρωποι σήμερα στην Ελλάδα με τέτοιου είδους παρωπίδες.

lianakleopatra
27-01-10, 09:17
Δεν θα ήθελα να μιλήσω γενικά. Θα αναφερθώ μόνο στο αρχικό θέμα.

Η κόρη μου φέτος πάει στα μεγάλα νήπια. Στην τάξη της έχουν ένα παιδάκι από Αλβανία και ένα άπό Ρωσία. Με το κοριτσάκι από την Ρωσία είναι οι καλύτερες φίλες, είναι συνέχεια μαζί όχι μόνο στο σχολείο αλλά και εκτός αυτού. Παίζουν πολύ καλά, χαίρονται η μία την άλλη και βλέπω το παιδί μου απόλυτα ευχαριστημένο από το παιχνίδι τους και αυτό είναι που με κάνει ευτυχισμένη.
Δεν με νοιάζει η εθνικότητα, δε με νοιαζει η καταγωγή, δεν με νοιάζει η κοινωνική τάξη ενός παιδιού.Δεν είναι κριτηρία επιλογής μου αυτά. Γιατί πολύ απλά δεν διαλέγω εγώ τους φίλους της κόρης μου αλλά τους διαλέγει εκείνη. Αυτό που με νοιαζει είναι να βλέπω το παιδί μου ευτυχισμένο μέσα από το παιχνίδι με τους φίλους του.
Δεν θα περάσω οποιαδήποτε φοβία στο παιδί μου..
Δεν θα ποτίσω το αθώο του μυαλό με τη δικιά μου στενομυαλιά..
Δεν θα αφήσω τα κόμπλεξ και τις τυχόν αρνητικές εμπειρίες μου να δηλητηριάσουν την καθαρή κρίση του παιδιού μου μελλοντικά...

Απορώ πως εμείς οι νέοι γονείς μπορούμε να έχουμε τέτοιες αντιλήψεις.
Με θλίβει..
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Η καλύτερη φίλη της κόρης μου είναι ένα αξιολάτρευτο κοριτσάκι απο τη Βουλγαρία, την καλούμε στο σπίτι μας να παίξει συχνά πυκνά και γενικά είναι παιδί μίας αξιοπρεπέστατης οικογένειας. Το θέμα είναι ότι όταν είχε δει την μικρούλα η πεθερά μου στο σπίτι μου συνέστησε την προσοχή εγώ να μην αφήσω την δικιά μου κόρη να πάει στο σπίτι των αλλοδαπών....! Ελεος!!! Μικρόμυαλοι άνθρωποι ξυπνήστε!

koufetaki
27-01-10, 09:24
Οι παππουδογιαγιαδες μου στο χωριο δεν πηγαν σχολειο, εκαναα πολλα παιδια που τα περισσοτερα δε πηγαν και αυτα με τη σειρα τους σχολειο, δουλευαν για να βοηθησουν την οικογενεια οπως και οι αλβανικες οικογενειες που περιγραφτικαν παραπανω. Αυτο ομως δε τους εμποδισε να μεγαλωσουν τα παιδια τους με αξιες και αρχες, αρχες τετοιες που οταν τα παιδια τους εφυγαν μικρα κιολας σε τρυφερες ηλικιες για να βρουν τη τυχη τους,που δεν είχαν ζεστα κρεβατακια, χωρις παιχνιδια και βιβλιαρακια, είχαν τις αξιες και το ηθος να σεβονται και να παλευουν για ενα καλυτερο μελλον. Θα σας πω κατι απο προσωπικη εμπειρια που δεν ντρεπομαι (αν και μικρη ντρεπομουν),οι γονεις μου αν και του δημοτικου (ο πατερας μου δεν εφτασε καλα καλε μεχρι τη μεση) παντρευτικαν παιδια μικρα και παλεψαν για να εξασφαλισουν τη ζωη των παιδιων τους με 2 και 3 δουλειες ο πατερας μου. Για να γλιτωσουμε το ενοικιο μετακομισαμε στο υπογειο της οικοδομης που εχτιζε τουβλο τουβλο μονος του για να ζησουμε. Στο υπογειο καναμε παρέα με τις (συγνωμη που θα το πω)κατσαριδες, ζεστενομασταν με μια ξυλοσομπα και κοιμωμασταν σε ρατζακια. Οικονομικα για φιρματα ρουχα δεν είχαμε. Ξεκωλαγε η σολα των αθλητικων και το εκρυβα να μην το δουν οι συμμαθητες και με κοροιδευουν, και οι γονεις για να μη ξοδευτουν. Τα πιο πολλά παιδια στο σχολειο δε με εκανα παρεα γιατι δε φοραγα μπλουζα levis.Με κοροιδευαν. Αν μια μπλουζα Με κοροιδευαν και δεν εβλεπαν οτι είμουν ενα κοινωνικο παιδι αλλά ενα παιδι χωρις φιρματα ρουχα. Εδειχνα οτι δε με ενοιαζε αλλα η ψυχουλα μου το ηξερε (εφειβια βλεπετε) Περασαμε πολλά στραπατσα αλλά οι γονεις μου καταφεραν και μας εφτιαξαν περιουσια που εξεσφαλιζουν και τα εγγονια τους. Δε ντρεπομαι πια για ολα αυτα αλλά καμαρωνω γιατι με τις δυσκολιες εγινα νομιζω αξιος ανθρωπος στη κοινωνια που αυτοι οι ανθρωποι που δε πηγαν σχολειο μου το εμαθαν. Θα μου πειτε και τι σχεση εχει αυτη η μελο ιστορια με το θεμα μας. Πασχιζουμε λοιπον να βρουμε δικαιολογιες για τις συμπεριφορες ατομων οτι ταχα φταιει η αμορφωσια τους. Μπορει να φταιει οσον αφορα κουτσομπολια και δισυδαιμωνιες αλλά οχι σε αξιες και σεβασμο. Συγνωμη για το μεγαλο ποστ αλλά το είχα στη ψυχη μου ολο αυτο γιατι ολα αυτα που περασα ψυχολογικα προερχονταν απο παιδια που οι γονεις τους είχαν μορφωση καλυτερη των γονειων μου αλλά οι καποιοι ανθρωποι στη ζωη του προσπαθουν να μορφωθουν με βιβλια καποιοι αλλοι που υστερουν σε αυτον τον τομεα προσπαθουν να μορφωθουν κοινωνικα.
δεν γεννηθηκαμε ολοι στα πουπουλα και συμφωνω μαζι σου απολυτα!!το γυμνασιο το εβγαλα με ενα τζιν μαυρο που στην τελευταια ταξη ειχε γινει γκρι.η κοινωνικη μορφωση δεν εχει καμια σχεση με την μαθητικη!!μαλλον ειναι ενα αλυτο θεμα ολο αυτο παντος οταν ενας ανθρωπος φτανει στα ορια της φτωχειας και της εξαθλιωσης τοτε μπορει να κανει τα παντα!

RENAH
27-01-10, 09:51
Εμείς που ζούμε στα βόρεια έχουμε μεν συνηθίσει την ποικιλομορφία αλλά πολλές μανάδες έχουν ακόμα παροπίδες και τέτοιου είδους ρατσιστικά σχόλια δίνουν και παίρνουν.

Και γω ετσι πιστευα angi ,οτι έμεις που ζούμε στα βόρεια θα τα έχουμε ξεπερασει αυτά εφοσον ετσι εχουμε μαθει ,γεννηθηκαμε ,μεγαλωσαμε παιξαμε σε μουσουλμανικα σπιτια,εχουμε φίλους ,συνεργατες,οι γαμοι πλεον ειναι πολλοι ..αλλους δεν τους συμπαθουμε, αλλους τους λατρευουμε....ειμαστε ενα πια.Τους λεμε Χρονια Πολλα στους γιορτες τους και εκεινοι το ίδιο ,μπερδευομαστε πολλες φορες και αναφερομαστε στον Αλλαχ και ακους με εκπληξη να λενε''Μα το Θεο''
Στο γαμο μου ηρθαν συναδερφοι μουσουλμανοι και συγκινηθηκα γιατι παρακολουθησαν το μυστηριο μεσα στην εκκλησια η γυναικα μάλιστα φορούσε την μαντιλα της και ο παπας δεν είπε τιποτα.!
Ωραια όλα αυτα...αλλα με λυπη μου φετος διαπιστωσα οτι στην παιδικη χαρα της γειτονοας μου ειναι λίγοι οι Ελληνες πια!!Μα καλα προτιμανε με τοσο καλο καιρο να κλεινουν τα παιδια τους μεσα η να τρεχουν καθε μερα στον παιδοτοπο (πραγμα αδυνατο γιατι κοστιζει) απο το να αφηνουν το παιδακι να παιζει στο παρκο της γειτονιας;;;
Επισης το τελευταιο που ακουσα απο μαμα φιλης της μικρης ειναι οτι δηλωσε αλλη διευθυνση για να μην παει το παιδι στο ''ταδε σχολειο''γιατι εχει ''πολλα Ρωσακια ''ειπε!!!Κριμα και την συμπαθουσα πολυ την συγκεκριμενη ..δεν το περιμενα..

Η κορη μου (3,5) μου μιλαει τελευταια συνεχεια για τον φιλο της τον Αλεν στο σχολειο.Ποτε δεν της εδωσα να καταλαβει οτι ειναι απο αλλου(απο που δεν ξερω και δεν με απασχολει) ,ποτε δεν σχολιασα το παραμικρο.Αφου ειναι τοσο αγαπημενα!!!;)


και θα ηθελα να συμπληρωσω..ως γνωστο δεν ηρθαν και τα καλυτερα στρωμματα μεταναστων στην ελλαδα!ανοιξαν στην αλβανια τις φυλακες και ξαμωλησαν εδω τους τουρκοαλβανους και τους μη μορφωμενους η παιδια ειναι το παν σε αυτο συμφωνουμε.

Αυτο δεν ισχυει.Ηρθαν παρα πολλοι μορφωμενοι ανθρωποι.


ναι τα εχω ακουσει αλλα εδω μιλαμε για μικρα παιδακια οχι για εφηβους, σωστα?
αλλα μπορεις να κανεις τιποτα για αυτο? το ξερεις οτι πλεων στα 40 παιδια τα 20 ειναι αλβανακια,? οπως εχω πει κ αλλου εγω ειμαι κατα ,μονο σε ορισμενα θεματα , (να σηκωνει μονο το ελληνακι την ελληνικη σημαια, να εχει δικαιωματα στην ελλαδα μονο ο ελληνας κτλπ) με ολα αυτα θελω να πω οτι δεν φταινε αυτα ,για οτι συμβενει κ καλο θα ηταν να μην τα κοιτουσαμε με στραβο ματι,,
εμεις φτεμε που εχει καταντησει η ελλαδα ετσι γιατι συνεχιζουμε κ ψιφιζουμε καθε 4ετια τους ιδιουσ τουσ οποιουσ ανοιγουν τα συνορα, κ αυτουσ που κανουν οτι θελουν εισ βαροσ μασ χωρισ να μασ ρωτησουν ,, σε αυτουσ ναι ειμαι ρατσιστρια (υπουργορατσιστρια):???:

Αυτο το θεμα σε καθε επετειο με εξοργιζει!!!Δηλαδη αυτο το παιδακι που ελιωσε στο διαβασμα δεν εχει το δικαιωμα να απολαυσει τη διακριση που με τοσο κοπο κατεκτησε;;;;Για την Ελλαδα θα δουλεψει αυριο!!!!!!!!!!!!!!
Αλλα τον Πυρο Δημα και τους λοιπους αθλητες ξερουμε να τους χειροκροτουμε και να τους αποθεωνουμε οταν σηκωνουν τα μεταλλεια .Αυτους τους επιτρεπουμε να κρατανε την ελληνικη σημαια ..σωστα;;;

Niki81
27-01-10, 11:14
Αν το θεμα αφορα τα παιδια συμφωνω απολυτα οτι δε φερουν καμια ευθυνη..οτι ειναι ανεπιτρεπτο και ντροπιαστικο να αντιμετωπιζονται απο τους συμμαθητες τους με τετοιο τροπο και οτι ειναι ευθυνη ολων μας αυτα τα παιδια να μεγαλωσουν με την αξιοπρεπεια και την πολυτελεια που αρμοζει σε καθε παιδι.Δυστυχως τα παιδια γινονται πολυ σκληρα.

Αν το θεμα αφορα ολο αυτο το τσουρμο αλλοδαπων που εχει μαζευτει στη χωρα...μακαρι να ειχαν κλεισει τα συνορα και να ειχε αποφευχθει αυτη η τραγικη κατασταση.Και μπορει οπως λετε η συμπεριφορα να ειναι θεμα ανθρωπου και οχι εθνοτητας....αλλα το οτι η εγκληματικοτητα και η παραβατικοτητα στην Ελλαδα αυξηθηκε κατακορυφα μετα την εισοδο τοσων αλλοδαπων στη χωρα δε μπορει να το αμφισβητησει κανεις.Φαινομενα του τυπου να μπαινουν στα σπιτια και να σκοτωνουν ανθρωπους προκειμενου να κλεψουν 100 ευρω δεν ακουγονταν παλια.Και η δικαιολογια οτι το καναν απο αναγκη δε μου λεει τπτ.

Επειδη τυχαινει να εχω ζησει τα μισα χρονια σε επαρχεια και τα μισα στην Αθηνα,εχετε υποψιν σας οτι μιλαμε για δυο εντελως διαφορετικες καταστασεις.Η πλειονοτητα αλλοδαπων που κατοικουν επαρχεια ειναι οικογενειαρχες ανθρωποι που δουλευουν απο το πρωι ως το βραδυ προκειμενου να ζησουν τις οικογενειες τους και εχουν ενσωματωθει αρκετα καλα στην κοινωνια στην οποια ζουν.Και μαλιστα αρκετοι απο αυτους εχουν φτασει να φτιαχνουν και περιουσια εδω και μπραβο τους.ΣΤην Αθηνα τα πραγματα ειναι εντελως διαφορετικα.

Το να οδηγαω και σε καθε φαναρι να βλεπω καμια δεκαρια αλλοδαπους να πεφτουν με το ζορι στο αυτοκινητο ντε και καλα να σου πλυνουν τα τζαμια με ενοχλει.Το να βλεπω γυναικες με μωρα στα φαναρια μεσα στο κρυο με ενοχλει.Το να βλεπω πολλους απο αυτους να σε κοιτανε με μισο ματι και καλα να τους φοβιθεις με ενοχλει.Το να σκοτωνουν για ψυλλου πηδημα με ενοχλει.Και αν ολα αυτα με κανουν ρατσιστρια ε τοτε ειμαι ρατσιστρια.

Οταν παιρνεις αποφαση να ερθεις σε μια ξενη χωρα...νομιμα η παρανομα ...πρεπει να προσπαθησεις να ενσωματωθεις σε αυτη την κοινωνια ηρεμα και ειρηνικα.Αν ειχε γινει κατι τετοιο νομιζω σα λαος θα τους ειχαμε βοηθησει πολυ περισσοτερο.Οταν ειδικα τα πρωτα χρονια η πλειονοτητα αλλοδαπων στραφηκε σε παρανομα μεσα, ληστειες, ξυλοδαρμους ακομα και σκοτωμους προκειμενου να βρουν χρηματα και φτασαμε να φοβομαστε μεσα στην ιδια μας τη χωρα πως περιμενετε το κλιμα αυτο να αλλαξει?

Και αναφορικα με το οτι δεν παιζει ρολο η εθνοτητα...και επειδη δεν εχω μαθει να κρυβομαι πισω απο τις λεξεις....βλεπω τους μαυρους γυρω μου να ειναι φιλησυχοι,να κανουν τη δουλεια τους (ακομα κι αν πουλανε cd) με ευγενια και χαμογελο,βλεπω τους πακιστανους στην πλειονοτητα τους να εχουν κανει συνοικιες να εχουν ανοιξει μαγαζακια και να εργαζονται αξιοπρεπως.Αυτη την κακια και το υπουλο βλεμα μονο σε αλβανους τη βλεπω.Και φυσικα υπαρχουν εξαιρεσεις αλλα καθε λαος εχει και τη δικη του νοοτροπια.

Και πριν προλαβετε να με κατηγορησετε και να με κατακρινετε...να σας ενημερωσω οτι η καταγωγη του αντρα που ανυπομωνω να παντρευτω σε λιγους μηνες ειναι απο τη Βορειο Ηπειρο και για τη χωρα μας θεωρειται αλλοδαπος.

mitaki
27-01-10, 11:15
Αυτούς Renah τους έχουμε "ελληνοποιήσει" τα καλά και συμφέροντα....

Δυστυχώς το πρόβλημα το αντιμετώπισα στο ίδιο μου το σπίτι και με στεναχώρησε πολύ αυτό. Η κόρη μου είναι ξετρελαμένη από ένα παιδάκι στο χωριό (όταν πηγαίνει στον παππού και στη γιαγιά ή όταν πηγαίνουμε οικογενειακός) τον Βασιλάκη. Ένα πολύ γλυκό πλάσμα κατ' εμέ που είναι όμως αλβανάκι. Και ενώ στην αρχή απλά "ξυνίστηκε" ο άντρας μου όταν μια μέρα η μικρή (3 ετών) δήλωσε ότι θα παντρευτεί το Βασιλάκη όταν μεγαλώσει ... έγινε ο κακός χαμός στο σπίτι με τον μπαμπά μας.... Λες και ήταν η κόρη του έτοιμη για παντρειά κατευθείαν και αντιμετωπίζαμε το έργο "συμπέθεροι από τα Τύρρανα"... Ευτυχώς μετά από πολύ μπλα - μπλά ηρέμησε και ο μπαμπάς μας, αλλά στην αρχή ήθελε να σταματήσει το παιχνίδι των παιδιών. Μεγάλη αμαρτία και μεγάλο λάθος για μένα.
Όλοι ήμαστε ίσοι. Είναι δυνατόν να ξεχωρίζουμε τους ανθρώπους έτσι? Και μάλιστα τα παιδιά? Είναι κρίμα και άδικο.

katerinak
27-01-10, 11:35
καναμε συζητηση με τα παιδια στο σχολειο για τους ανθρωπους την καταγωγη τους κτλ κ εγινε κατι για γελια κ για κλαμματα!γυρναει ενα παιδακι απο αλβανια κ λεει στο παιδακι απο την συρια.."εισαι ξενος!" για γελια γιατι ειχε ενταχθει τοσο το παιδι απο την αλβανια στην ελλαδα που αισθανοταν οτι ειναι απο δω κ για κλαμματα γιατι τη λεξη αυτη δεν την ειπαμε στο σχολειο..αρα την εφερε απο εξω κ ηδη μπηκε στο τρυπακι της ξενοφονιας..
η καλυτερη απαντηση σε κατι τετοια ηταν η εκφραση "α!ο δημητρης ειναι απο την ομορφη αλβανια! για πες μας λιγο για την ωραια χωρα σου!"

lianakleopatra
27-01-10, 11:43
Γι' αυτό εμείς στο Ροκάδες έχουμε δέσει τόσο πολύ!!! Γιατί έχουμε κοινή αντιμετώπιση στη ζωή! ΜΠΡΑΒΟ ΡΕΝΑ!!!ΜΠΡΑΒΟ ΤΑΡΑ!!!!

foulina
27-01-10, 13:55
Αυτο το θεμα σε καθε επετειο με εξοργιζει!!!Δηλαδη αυτο το παιδακι που ελιωσε στο διαβασμα δεν εχει το δικαιωμα να απολαυσει τη διακριση που με τοσο κοπο κατεκτησε;;;;Για την Ελλαδα θα δουλεψει αυριο!!!!!!!!!!!!!!
Αλλα τον Πυρο Δημα και τους λοιπους αθλητες ξερουμε να τους χειροκροτουμε και να τους αποθεωνουμε οταν σηκωνουν τα μεταλλεια .Αυτους τους επιτρεπουμε να κρατανε την ελληνικη σημαια ..σωστα;;;

Νομιζεις δηλαδη οτι τα αλλοδαπα παιδακια που ελιωσαν στο διαβασμα νιωθουν τη τιμη του να σηκωσουν τη σημαια μας? Το να σηκωνεις την ελληνικη σημαια είναι η επιβραβευση για καποιον που διαβασε? Δε μπορει να απολαυση με το ρολο του παραστατη και οχι του σημαιοφορου τη διακριση που με τοσο κοπο απεκτησε? Εγω οταν κρατω στα χερια μου τη σημαια συγκινουμαι, νομιζεις οτι το ιδιο συγκινουνται αυτα τα παιδακι και οι γονεις τους.Αν ηταν ετσι θα βαζανε ελληνικη σημαια στις εθνικες μας επετειους στα μπαλκονια τους. Δε κρατουμε την ελληνικη σημαια λογω των μαθητικων μας επιδοσεων. Ενα παιδι αλλοδαπο μουσουλμανος θα νιωθει τιμη ως σημαιοφορος? Η μηπως πρεπει να καταργησουμε και αυτον τον θεσμο στα σχολεια μας και τις μαθητικες παρελασεις λογω της πολυπολιτισμικης κοινωνιας μας? Μηπως εμεις πρεπει να προσαρμοστουμε στη κουλτουρα τους και οχι αυτοι στη δικη μας?Οσον αφορα τον Δημα θα το αφησω λιγο ασχολιαστο μιας και είναι ελληνας βορειωειπηρωτης.

RENAH
27-01-10, 14:10
Γ2/117509/20-10-2004 ΥΠ.Ε.Π.Θ.

Επιλογή Σημαιοφόρου
Αναφορικά με τον ορισμό σημαιοφόρου και παραστατών στα σχολεία Α/θμιας και Β/θμιας εκπαίδευσης κατά τις παρελάσεις στις εθνικές επετείους, σας γνωρίζουμε ότι στη διαδικασία επιλογής σημαιοφόρου - παραστατών και υπευθύνων για την κατάθεση στεφάνων, συμμετέχουν οι καλύτεροι σε επίδοση μαθητές -τριες ανεξάρτητα από εθνική καταγωγή και υπηκοότητα.
Διευκρινίζεται ότι η Γ1/219/16-3-2001 ΥΑ (ΦΕΚ 277/τ.Β`) ισχύει.
Επισημαίνουμε ότι για τα ανωτέρω την αποκλειστική αρμοδιότητα έχει ο σύλλογος των διδασκόντων.

Θελεις δηλαδη να μου πεις οτι τα Ελληνοπουλα που σηκωνουν την σημαια ''φουσκωνουν''απο περηφανια και συγκινουνται;;;;;;;;;;;;Ε οχι ρε παιδια να ξερουμε και τι λεμε τώρα!!!1Εγω δεν θυμαμαι καμια-κανενα σημαιοφορο στο σχολεια μας να συγκινείται!!Θέμα αιγλης ήταν και τίποτα άλλο.
Και σε πληροφορω οτι το παιδακι απο αλλη χωρα θα συγκινηθει περισσοτερο που του κανει η χωρα που το φιλοξενει αυτη την τιμη και δεν το περιθωριοποιει!!
Αν σπουδαζες-σπουδασες..σε μια ξενη χωρα θα σου άρεσε να μην κερδισεις πχ μια υποτροφια μονο και μονο επειδη θα ήσουν μετανάστρια;;;;;
Αυτο το πραγμα παντως ποτε να μη βαζουμε τον εαυτο μας στη θεση του άλλου και να τα θεωρουμε ολα δεδομενα και κεκτημενα (ενω το που γεννηθηκαμε ειναι καθαρα θεμα τύχης) δεν το καταλαβαινω....................:(

RENAH
27-01-10, 14:19
Οσον αφορα τον Δημα θα το αφησω λιγο ασχολιαστο μιας και είναι ελληνας βορειωειπηρωτης.

Επισης ξεχωρισε τα μου λιγο γιατι δεν εχω γνωση των φυλων....
Ελληνας;;Ελληνας Βορειοπηρώτης ;;Αλβανος;Καπου τα μπερδευω μαλλον;;Ποιος δικαιούται τι;;;;;;;;;;

UFO
27-01-10, 14:22
Επισης ξεχωρισε τα μου λιγο γιατι δεν εχω γνωση των φυλων....
Ελληνας;;Ελληνας Βορειοπηρώτης ;;Αλβανος;Καπου τα μπερδευω μαλλον;;Ποιος δικαιούται τι;;;;;;;;;;
εμα κι εσυ .....!:D
κόκκινος κιτρινος μαυρος ....παλι ? (όλα χρωματα δνε ειναι ? ή μηπως υπαρχουν ΚΑΛΑ και ΚΑΚΑ χρωματα ...παλι???!!) δνε ξερω μπερδευτικα

foulina
27-01-10, 14:23
Γ2/117509/20-10-2004 ΥΠ.Ε.Π.Θ.

Επιλογή Σημαιοφόρου
Αναφορικά με τον ορισμό σημαιοφόρου και παραστατών στα σχολεία Α/θμιας και Β/θμιας εκπαίδευσης κατά τις παρελάσεις στις εθνικές επετείους, σας γνωρίζουμε ότι στη διαδικασία επιλογής σημαιοφόρου - παραστατών και υπευθύνων για την κατάθεση στεφάνων, συμμετέχουν οι καλύτεροι σε επίδοση μαθητές -τριες ανεξάρτητα από εθνική καταγωγή και υπηκοότητα.
Διευκρινίζεται ότι η Γ1/219/16-3-2001 ΥΑ (ΦΕΚ 277/τ.Β`) ισχύει.
Επισημαίνουμε ότι για τα ανωτέρω την αποκλειστική αρμοδιότητα έχει ο σύλλογος των διδασκόντων.

Θελεις δηλαδη να μου πεις οτι τα Ελληνοπουλα που σηκωνουν την σημαια ''φουσκωνουν''απο περηφανια και συγκινουνται;;;;;;;;;;;;Ε οχι ρε παιδια να ξερουμε και τι λεμε τώρα!!!1Εγω δεν θυμαμαι καμια-κανενα σημαιοφορο στο σχολεια μας να συγκινείται!!Θέμα αιγλης ήταν και τίποτα άλλο.
Και σε πληροφορω οτι το παιδακι απο αλλη χωρα θα συγκινηθει περισσοτερο που του κανει η χωρα που το φιλοξενει αυτη την τιμη και δεν το περιθωριοποιει!!
Αν σπουδαζες-σπουδασες..σε μια ξενη χωρα θα σου άρεσε να μην κερδισεις πχ μια υποτροφια μονο και μονο επειδη θα ήσουν μετανάστρια;;;;;
Αυτο το πραγμα παντως ποτε να μη βαζουμε τον εαυτο μας στη θεση του άλλου και να τα θεωρουμε ολα δεδομενα και κεκτημενα (ενω το που γεννηθηκαμε ειναι καθαρα θεμα τύχης) δεν το καταλαβαινω....................:(


Οπως είδες και εσυ το νομοθετικο διαταγμα είναι του 2001. Δηλαδη το συνταγμα αλλα ελεγε και λογο του οτι επρεπε εμεις σα κοινωνια να συμορφωθουμε με τη πολυπολιτιστικη κατασταση της κοινωνιας ηρθε το διαταγμα να αναιρεσει το συνταγμα. Και θα σου πω βεβαια οτι πολλά παιδια φουσκωναν απο περιφανεια που κρατουσαν τη σημαια και δε το εβλεπαν σαν αιγλη. Και τελος αν σπουδαζα σε ξενη χωρα υποτροφια αν την αξιζα να την επαιρνα και δεν εχω αντιρηση να τη παιρνουν ολα τα παιδακι ανεξαρτητως καταγωγης εφοσον την αξιζουν, αλλά τη σημαια της χωρας που θα με φιλοξενουσε δε θα είχα την καψα να τη κρατησω αφου δε θα ενιωθα κατι για τους αγωνες που θα είχαν δωθει για αυτη τη σημαια ουτε θα ενιωθα οτι θα την αξιζα εγω σε σχεση με καποιο ημεδαπο παιδακι που θα το αξιζε συναισθηματικα πιο πολυ να κρατησει τη σημαια της πατριδας του απο μενα.

foulina
27-01-10, 14:27
Επισης ξεχωρισε τα μου λιγο γιατι δεν εχω γνωση των φυλων....
Ελληνας;;Ελληνας Βορειοπηρώτης ;;Αλβανος;Καπου τα μπερδευω μαλλον;;Ποιος δικαιούται τι;;;;;;;;;;

Οι ελληνες βορειοειπηρωτες είναι ελληνες που ετυχε να ζουν σε αλβανικο καθεστως. Το καθεστως αυτο προσπαθουσε να τους κανει μουσουλμανους με το ζορι, δε τους επετρεπε να μιλαν την ελληνικη και εκοβε τις καταληξεις των επωνυμων τους με το ζορι για να μη θυμηζουν ελληνικα. Είναι κατι οπως οι ελληνες τις Κωσταντινουπωλης, που είναι ελληνες αλλά δε ζουν στην ελλάδα. Για ενα ελληνα κωνσταντινοπολιτη τι θα πουμε κατε σε είσαι ελληνα ή τουρκος?

UFO
27-01-10, 14:30
Είναι κατι οπως οι ελληνες τις Κωσταντινουπωλης, που είναι ελληνες αλλά δε ζουν στην ελλάδα. Για ενα ελληνα κωνσταντινοπολιτη τι θα πουμε κατε σε είσαι ελληνα ή τουρκος?
ΑΝΘΡΩΠΟΣ

foulina
27-01-10, 14:31
εμα κι εσυ .....!:D
κόκκινος κιτρινος μαυρος ....παλι ? (όλα χρωματα δνε ειναι ? ή μηπως υπαρχουν ΚΑΛΑ και ΚΑΚΑ χρωματα ...παλι???!!) δνε ξερω μπερδευτικα

Καλα και κακα χρωματα δεν υπαρχουν απλως υπαρχουν χρωματα, τα οποια σαφως δεν αναφερθηκαν πουθενα εδω. Και οπως είπα καπου παραπανω βαλτε τα με τον θεο που εφτιαξε ανθρωπους με διαφορετικα χαρακτηριστικα και χρωματα. Και προσοχη γιατι δε λεω καλυτερα χαρακτηριστικα αλλά διαφορετικα.

RENAH
27-01-10, 14:31
Ειχε μια πολυ ωραια ατακα στην ταινια ''Πολιτικη Κουζινα''
''Στην Πόλη μας έδιωξαν σαν Έλληνες, και στην Ελλάδα μας υποδέχτηκαν σαν Τούρκους"

foulina
27-01-10, 14:33
ΑΝΘΡΩΠΟΣ

Σαφως κανενας δεν ειπε οτι είναι κατι αλλο απο ανθρωπος και αυτο που απαντας είναι για δημιουργια εντυπωσεων. Δε ρωτησα αν είναι ανθρωπος ή οχι αλλά ποια είναι η καταγωγη του κατε σε? Σε ξαναρωτω μηπως και πριν δε ρωτησα σωστα.

RENAH
27-01-10, 14:36
Και γω σου απαντησα για την καταγωγη τους απο την ατακα της Πολιτικης Κουζινας....Και ειναι μεγαλη αληθεια αυτο!!

foulina
27-01-10, 14:36
Ειχε μια πολυ ωραια ατακα στην ταινια ''Πολιτικη Κουζινα''
''Στην Πόλη μας έδιωξαν σαν Έλληνες, και στην Ελλάδα μας υποδέχτηκαν σαν Τούρκους"

Αυτο το εχω ακουσει απο πολλους. Εμενα παντως δε ξερω αλλά για καποιο λογο νιωθω συγκινηση και τιμη οταν γνωριζω ελληνες της Πολης. Το πλατιασαμε λιγουλακι μαλλον.

RENAH
27-01-10, 14:39
Τι σημασια εχει απο που ηταν λοιπον αφου κανεις δεν τους ηθελε;;;;Τι και αν ηταν Ελληνες;;;;Αντιμετωπιστηκαν σαν Τουρκοι απο τους ιδιους τους συμπατριωτες τους!!!
Αν ομως αντιμετωπιζοταν σαν ΑΝΘΡΩΠΟΙ...... οπως λεει και η Αρια

foulina
27-01-10, 14:39
Και γω σου απαντησα για την καταγωγης τους απο την ατακα της Πολιτικης Κουζινας....Και ειναι μεγαλη αληθεια αυτο!!
Βρε κουκλα μου σε ρωτο τη δικια σου αποψη και οχι το τι γινοταν τοτε που συμφωνω μαζι σου οτι είναι αληθεια. . Τοσο δυσκολο είναι? Εκτος αν αυτη είναι και η δικη σου αποψη. Για μενα παντως είναι κατι παραπανω απο ελληνες.Δε ξερω μηπως δε γραφω κατι καλα. (δεν είναι ειρωνικο αυτο)

RENAH
27-01-10, 14:46
Αφου ρωτας την δικη μου αποψη (καλα δεν την εχεις καταλαβει ως τωρα;;;)
δεν υπαρχουν φυλες ,ουτε καταγωγες...αλλα ΑΝΘΡΩΠΟΙ .

Να σου πω για την καταγωγη μου.. αφου μιλαμε για καταγωγες λοιπον και εχει τόση σημασια.
Απο Ανατ.Θρακη και Μικρασια ..που κανεις δεν ξερει τι εγινε και ποιος πηγε με ποιον....Τι να σου πω,οτι δεν εχω ριζες τουρκικες..ειμαι σίγουρη;;;;Που ξερω τι εκανε η προγιαγια ταδε και με ποιον, πίσω απο τους θάμνους;;;;;;)

foulina
27-01-10, 14:50
Αφου ρωτας την δικη μου αποψη (καλα δεν την εχεις καταλαβει ως τωρα;;;)
δεν υπαρχουν φυλες ,ουτε καταγωγες...αλλα ΑΝΘΡΩΠΟΙ .

Να σου πω για την καταγωγη μου.. αφου μιλαμε για καταγωγες λοιπον και εχει τόση σημασια.
Απο Ανατ.Θρακη και Μικρασια ..που κανεις δεν ξερει τι εγινε και ποιος πηγε με ποιον....Τι να σου πω,οτι δεν εχω ριζες τουρκικες..ειμαι σίγουρη;;;;Που ξερω τι εκανε η προγιαγια ταδε και με ποιον, πίσω απο τους θάμνους;;;;;;)

Οκ το επιασα. Και για μενα υπαρχουν ανθρωποι αλλά υπαρχουν φυλες και καταγωγες εστω επιστημονικα και γεωγραφικα. Εγω βαζω και συναισθηματικα αλλά αυτο είναι τιποτε αλλο παρα μονο η δικη μου αποψη που δε προσπαθω να τη επιβαλω σε εσενα.

anasp
27-01-10, 14:56
αλλά τη σημαια της χωρας που θα με φιλοξενουσε δε θα είχα την καψα να τη κρατησω αφου δε θα ενιωθα κατι για τους αγωνες που θα είχαν δωθει για αυτη τη σημαια ουτε θα ενιωθα οτι θα την αξιζα εγω σε σχεση με καποιο ημεδαπο παιδακι που θα το αξιζε συναισθηματικα πιο πολυ να κρατησει τη σημαια της πατριδας του απο μενα.

Μήπως όμως ένα παιδάκι θέλει να την κρατήσει γιατί νιώθει ότι έχει έρθει σε μια χώρα (πιθανότατα κυνηγημένο από την δική του) και θέλει να ενσωματωθεί? Η γιατί εδώ εχει γεννηθεί και αυτή γνωρίζει σαν χώρα του αφού δεν έχει δει ποτέ τη δική του? Μήπως θα έπρεπε να το θεωρούμε τιμή μας το ότι δέχεται κάποιος μη ελληνας να σηκώσει τη σημαία μας?

lianakleopatra
27-01-10, 14:56
Ειχε μια πολυ ωραια ατακα στην ταινια ''Πολιτικη Κουζινα''
''Στην Πόλη μας έδιωξαν σαν Έλληνες, και στην Ελλάδα μας υποδέχτηκαν σαν Τούρκους"
Αυτό το έλεγε συνέχεια η γιαγιά μου η οποία ήταν πρόσφυγας απο την Μικρά Ασία. Είναι η απόλυτη πραγματικότητα.

lianakleopatra
27-01-10, 15:06
Είναι τιμή για οποιοδήποτε παιδάκι απο άλλη χώρα να κρατάει στα χέρια του την σημαία μας όπως είναι και δική μας τιμή να κρατάμε στα χέρια μας τη σημαία μιας άλλης χώρας, όποια και να είναι αυτή διότι σεβόμαστε τους αγώνες που έχει κάνει η κάθε χώρα για αυτή την σημαία.
Παρ' όλα αυτά είμαι κατά των παρελάσεων, δεν αναρτώ σημαία στο μπαλκόνι μου και δεν διατυμπανίζω τα όποια εθνικά ή εθνικιστικά μου πιστεύω. Πιστεύω στην δύναμη του ανθρώπου να αντιμετωπίζει τις όποιες προκλήσεις δέχεται, έστω και αν αυτή η δύναμη πολλές φορές βγαίνει αρνητικά. Είναι στη φύση του ανθρώπου (Ελληνα, Αμερικανού, Αλβανού ή Τούρκου) να διαφυλάσσει τα σύνορα της χώρας του και να πιστεύει σ' αυτή, να γίνεται άγριο λιοντάρι όταν πεινάει , μόνο όμως όταν πραγματικά υπάρχει ανάγκη να το κάνει. Δεν πιστεύω στις παρελάσεις αεροσκαφών, μηχανοκίνητων στρατιωτικών αρμάτων, στρατιωτών οπλισμένων εν καιρώ ειρήνης για να δείξουμε ότι είμαστε δυνατοί. Είμαστε όσο δυνατοί είναι και οι άνθρωποι άλλων κρατών που παλεύουν για την δική τους χώρα.
Τέλος, θέλω να πω ότι συμφωνώ απόλυτα με τη Renah και Aria 146 καθώς και με την anasp.

foulina
27-01-10, 15:08
Μήπως όμως ένα παιδάκι θέλει να την κρατήσει γιατί νιώθει ότι έχει έρθει σε μια χώρα (πιθανότατα κυνηγημένο από την δική του) και θέλει να ενσωματωθεί? Η γιατί εδώ εχει γεννηθεί και αυτή γνωρίζει σαν χώρα του αφού δεν έχει δει ποτέ τη δική του? Μήπως θα έπρεπε να το θεωρούμε τιμή μας το ότι δέχεται κάποιος μη ελληνας να σηκώσει τη σημαία μας?

Εδω λοιπον θα ερθω να συμφωνισω μαζι σου. Ενα παιδι που πληρως ενσωματομενο ή προσπαθει να ενσωματωθει, οταν νιωθει τη πατριδα για πατριδα του, οταν αγαπα την χωρα αυτη σα δικια του,και νιωθει τιμη που κραταει τη σημαια μας νιωθω και εγω περισια τιμη για αυτο το παιδι που απεκτησε εναν ακομα ελληνα. Δεν νιωθω τιμη οταν αλλάζουμε τους νομους μας για να σηκωσουν αλλοδαποι μαθητες τη σημαια μας μονο και μονο για να μη δειξουμε ρατσιστες ή οτι αδικουμε καποιους. Θα σου πω και κατι γιατι οχι εσυ αλλά καθε φορα που λεω κατι ολα παρερμηνευονται. Οταν μου ζητησε καποιος ΦΙΛΟΣ απο την αλβανια να τον βαπτισω δεχτηκα με πολυ χαρα, και οταν είδα τα παιδακια του να τα βαπτιζει και στη πορεια να γιορταζουν τις γιορτες μας κρατωντας τη σημαια μας ενιωσα περιφανη για τον φιλο μου και την οικογενεια του. Καποιες κοπελες δε στεκονται σε ευτα που λεω αλλά δυστηχως προσπαθουν σωνει και ντε να αποδειξουν οτι αυτα που λεω είναι απαραδεκτα. Ελπιζω να σε καλυψα.

foulina
27-01-10, 15:15
Είναι τιμή για οποιοδήποτε παιδάκι απο άλλη χώρα να κρατάει στα χέρια του την σημαία μας όπως είναι και δική μας τιμή να κρατάμε στα χέρια μας τη σημαία μιας άλλης χώρας, όποια και να είναι αυτή διότι σεβόμαστε τους αγώνες που έχει κάνει η κάθε χώρα για αυτή την σημαία.
Παρ' όλα αυτά είμαι κατά των παρελάσεων, δεν αναρτώ σημαία στο μπαλκόνι μου και δεν διατυμπανίζω τα όποια εθνικά ή εθνικιστικά μου πιστεύω. Πιστεύω στην δύναμη του ανθρώπου να αντιμετωπίζει τις όποιες προκλήσεις δέχεται, έστω και αν αυτή η δύναμη πολλές φορές βγαίνει αρνητικά. Είναι στη φύση του ανθρώπου (Ελληνα, Αμερικανού, Αλβανού ή Τούρκου) να διαφυλάσσει τα σύνορα της χώρας του και να πιστεύει σ' αυτή, να γίνεται άγριο λιοντάρι όταν πεινάει , μόνο όμως όταν πραγματικά υπάρχει ανάγκη να το κάνει. Δεν πιστεύω στις παρελάσεις αεροσκαφών, μηχανοκίνητων στρατιωτικών αρμάτων, στρατιωτών οπλισμένων εν καιρώ ειρήνης για να δείξουμε ότι είμαστε δυνατοί. Είμαστε όσο δυνατοί είναι και οι άνθρωποι άλλων κρατών που παλεύουν για την δική τους χώρα.
Τέλος, θέλω να πω ότι συμφωνώ απόλυτα με τη Renah και Aria 146 καθώς και με την anasp.

Σε αυτο που θα πω ξερω οτι παλι θα με κατακρινετε άλλά δε σεβομαι τους αγωνες των τουρκων που εχουν κανει για τη σημαια τους γιατι ηταν αγωνες που κοντεψαν να μας αφανησουν σαν εθνος. Δεν σεβομαι τους αγωνες που κανουν για τη σημαια τους οι Σκοπιανοι γιατι θελουν να δικεκδικησουν κοματια της πατριδας μου. Το οτι δε διατυμπανιζειςτα οποια εθνικα (εγω δε λεω εθνικιστικα γιατι δεν νιωθω εθνικιστρια) πιστευω σου δεν είπα ποτε οτι είναι κακο ή είσαι κακος ανθρωπος. Σε αυτο διαφωνησα μαζι σου. Συγνωμη τελος για την κακη μου ορθογραφια

lianakleopatra
27-01-10, 15:20
Σέβομαι τους αγώνες τους χωρίς να αναγνωρίζω το όποιο αποτέλεσμα μπορεί να έχουν.
Δεν σε κατηγόρησα ότι με είπες κακό άνθρωπο (ουδέποτε ανέφερες κάτι τέτοιο) ή οτιδήποτε απλά την άποψή μου είπα.
Σέβομαι επίσης και τις δικές σου απόψεις οι οποίες δεν είναι ακραίες σε σχέση με κάτι άλλα που ακούμε απλά διαφορετικές απο τις δικές μου.
Μην ανησυχείς, εδώ δεν είμαστε για να τσακωνόμαστε αλλά για να ανταλάσσουμε τις απόψεις μας και να γινόμαστε καλύτεροι με τον έναν ή τον άλλο τρόπο.

foulina
27-01-10, 15:25
Σέβομαι τους αγώνες τους χωρίς να αναγνωρίζω το όποιο αποτέλεσμα μπορεί να έχουν.
Δεν σε κατηγόρησα ότι με είπες κακό άνθρωπο (ουδέποτε ανέφερες κάτι τέτοιο) ή οτιδήποτε απλά την άποψή μου είπα.
Σέβομαι επίσης και τις δικές σου απόψεις οι οποίες δεν είναι ακραίες σε σχέση με κάτι άλλα που ακούμε απλά διαφορετικές απο τις δικές μου.
Μην ανησυχείς, εδώ δεν είμαστε για να τσακωνόμαστε αλλά για να ανταλάσσουμε τις απόψεις μας και να γινόμαστε καλύτεροι με τον έναν ή τον άλλο τρόπο.

Χαιρομαι πραγματικα με αυτο που μου λες. Ισως και εγω παιρνω καποια πραγματα πιο θερμα απο οτι θα επρεπε αλλά δεν εχω ποτε κατηγορησει ανθρωπο ή φυλη. Και οσον αφορα για τους αγωνες που δε σεβομαι δεν εχει να κανει με τους απλους ανθρωπους αλλά με την τακτικη των αρχοντων τους. Τα εξηγω αυτα γιατι ενω ποτε δεν εχω χαρακτηρισει ανθρωπους πολλες φορες σε αλλα θεματα με εχουν πει ρατσιστρια. Ρατσιστρια με αλβανους οικογενειακους φιλους νομιζω οτι δε γινετε.

lianakleopatra
27-01-10, 15:32
Χαιρομαι πραγματικα με αυτο που μου λες. Ισως και εγω παιρνω καποια πραγματα πιο θερμα απο οτι θα επρεπε αλλά δεν εχω ποτε κατηγορησει ανθρωπο ή φυλη. Και οσον αφορα για τους αγωνες που δε σεβομαι δεν εχει να κανει με τους απλους ανθρωπους αλλά με την τακτικη των αρχοντων τους. Τα εξηγω αυτα γιατι ενω ποτε δεν εχω χαρακτηρισει ανθρωπους πολλες φορες σε αλλα θεματα με εχουν πει ρατσιστρια. Ρατσιστρια με αλβανους οικογενειακους φιλους νομιζω οτι δε γινετε.
Αντε βρε, πάνω απ' όλα είμαστε όλες μανούλες και θέλουμε το καλό όλων των παιδιών στη γη, Αλβανακίων, Ελληνακίων, Αμερικανακίων ή Αγγλακίων (χαχαχα)! Και φυσικά χαιρόμαστε όταν τα παιδάκια, ανεξαρτήτως εθνότητας, παίζουν αρμονικά και χαρούμενα μεταξύ τους.

ChristinaGRZ
27-01-10, 16:02
πριν καποιους μηνες ενα αλβανακι εκανε παρτυ και καλεσε ολη την ταξη δηλ 30 παιδια...
ετοιμασιες απο το πρωι και να οι πιτσες και να τα γλυκα...
να σημειωσω οτι οπου το καλεσαν το κοριτσακι πηγε με δωρο απο τον ΦΩΚΑ παρακαλω..
ξερετε ποσα παιδια ηρθαν απο την ταξη???????

ΚΑΝΕΝΑ!!!!!
ΤΟ ΤΙ ΚΛΑΜΑ ΕΡΙΞΕ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΔΕΝ ΛΕΓΕΤΕ!!!!

το καλοκαιρι στισ κουνιεσ ηταν ενα κοριτσακι γυρω στα 8 μονο του κ επαιζε,, στον μυλο που κανουν γυρω γυρω,, παει μια μαμα κ τησ λεει φυγε να κατσει η κορη μου ,κ πηγε στην γωνια κ ειχε κατεβασει κατι μουτρακια ,,πηγα κ την πηρα , πηρα κ την κορη μου κ τισ εβαλα στο γυρω γυρω κ λεω στην μανα του κοριτσιου ,, θα κατσει εδω , αν δεν σου αρεσει παρε το παιδι σου κ πηγενε το αλλου! την πηρε κ εφυγαν πηγαν ποιο κατω,, α μ α ρ τ ι α ειναι

Η κοπελα που βοηθαει στο σπιτι ειναι Αλβανιδα. Εξαιρετικος ανθρωπος, η σχεση μας δεν ειναι πλεον μονο εργασιακη. Τα παιδια της εχουν γεννηθει εδω, και χθες ηρθε η κορη της, 10 ετων, με κλαμματα απο το φροντιστηριο Αγγλικων. Μαθανε τα υπολοιπα παιδια οτι ειναι Αλβανιδα, και δεν της μιλαγε κανεις...:shock:
Και φυσικα δε φταινε τα παιδια, αλλα οι γονεις αυτων των παιδιων...:evil:

Επισης το τελευταιο που ακουσα απο μαμα φιλης της μικρης ειναι οτι δηλωσε αλλη διευθυνση για να μην παει το παιδι στο ''ταδε σχολειο''γιατι εχει ''πολλα Ρωσακια ''ειπε!!!Κριμα και την συμπαθουσα πολυ την συγκεκριμενη ..δεν το περιμενα..

Εγώ σ'αυτά τα παραπάνω θα σταθώ περισσότερο, με στεναχώρησαν πολύ...

Το να οδηγαω και σε καθε φαναρι να βλεπω καμια δεκαρια αλλοδαπους να πεφτουν με το ζορι στο αυτοκινητο ντε και καλα να σου πλυνουν τα τζαμια με ενοχλει.Το να βλεπω γυναικες με μωρα στα φαναρια μεσα στο κρυο με ενοχλει.Κι αυτούς μάλλον η πείνα και το κρύο τους ενοχλεί :(
Δεν σου κρύβω πως κι εγώ πιάνω τον εαυτό μου να τσαντίζεται με τέτοιου είδους "επιδρομές" μερικές φορές, αλλά προσπαθώ να συνέρχομαι αυτομάτως, καθώς απαντώ στον εαυτό μου αυτό που απάντησα και σε σένα


Θελεις δηλαδη να μου πεις οτι τα Ελληνοπουλα που σηκωνουν την σημαια ''φουσκωνουν''απο περηφανια και συγκινουνται;;;;;;;;;;;;Ε οχι ρε παιδια να ξερουμε και τι λεμε τώρα!!!1Εγω δεν θυμαμαι καμια-κανενα σημαιοφορο στο σχολεια μας να συγκινείται!!Θέμα αιγλης ήταν και τίποτα άλλο.
Και σε πληροφορω οτι το παιδακι απο αλλη χωρα θα συγκινηθει περισσοτερο που του κανει η χωρα που το φιλοξενει αυτη την τιμη και δεν το περιθωριοποιει!!
Βασικά δεν ξέρουν την διαφορά 25ης Μαρτίου και 28ης Οκτωβρίου, κάθε φορά γίνεται κεντρικό θέμα στις ειδήσεις (ωραίοι κι αυτοί να σουργελιάζουν τα παιδιά κάθε χρόνο, άλλο θέμα όμως αυτό). Οπότε δεν τίθεται θέμα υπερηφάνιας και συγκίνησης, θα συμφωνήσω


Ειχε μια πολυ ωραια ατακα στην ταινια ''Πολιτικη Κουζινα''
''Στην Πόλη μας έδιωξαν σαν Έλληνες, και στην Ελλάδα μας υποδέχτηκαν σαν Τούρκους"Έτσι νιώθουν τα πεθερικά μου, έτσι ένιωσε κι η γιαγιά μου από Σμύρνη

Και ναι εχω δει και συνεντευξη αλβανου μαθητη που είχε γινει χαμος στο θεμα να πρεπει να σηκωσει τη σημαια που είχε πει οτι δεν τον ενδιαφερει ως συμβολο (γιατι η σημαια μας είναι συμβολο) αλλά ως δικαιωμα των υψηλων μαθητικων του επιδοσεων.Τουλάχιστον ο αλβανός είχε υψηλές διακρίσεις στα μαθήματα. Τα ελληνόπουλά μας (δυστυχώς) ούτε εκεί δεν διακρίνονται στην πλειοψηφία τους και λυπάμαι πολύ που το λέω. Όπως λυπάμαι πολλές φορές που με πιάνει κι εμένα αδιάβαστη στην ιστορία ο άντρας μου (ιταλός κατά το ήμισυ με καταγωγή από Κων/λη).

Niki81
27-01-10, 16:18
Κι αυτούς μάλλον η πείνα και το κρύο τους ενοχλεί :(
Δεν σου κρύβω πως κι εγώ πιάνω τον εαυτό μου να τσαντίζεται με τέτοιου είδους "επιδρομές" μερικές φορές, αλλά προσπαθώ να συνέρχομαι αυτομάτως, καθώς απαντώ στον εαυτό μου αυτό που απάντησα και σε σένα



Γιατι λοιπόν να μενουν ξεμπαρκα τα συνορα και να επιτρεπεται σε ολους αυτους να ερθουν σε μια χωρα η οποια δεν μπορει να τους καλυψει επαγγελματικα?

Και τι να σου πω μπορει να κανω και λαθος αλλα ...αν πεινας κανε και μια προσπαθεια να πας επαρχεια να σκαψεις και κανενα χωραφι...καλη η ζητιανια αλλα δυσκολευομαι να πιστεψω πως ολοι αυτοι εξαντλησαν τα περιθωρια και το μονο που βρηκαν ειναι τα φαναρια.Ειναι παρα πολλοι πλεον.

peony
27-01-10, 16:38
Γιατι λοιπόν να μενουν ξεμπαρκα τα συνορα και να επιτρεπεται σε ολους αυτους να ερθουν σε μια χωρα η οποια δεν μπορει να τους καλυψει επαγγελματικα?

Και τι να σου πω μπορει να κανω και λαθος αλλα ...αν πεινας κανε και μια προσπαθεια να πας επαρχεια να σκαψεις και κανενα χωραφι...καλη η ζητιανια αλλα δυσκολευομαι να πιστεψω πως ολοι αυτοι εξαντλησαν τα περιθωρια και το μονο που βρηκαν ειναι τα φαναρια.Ειναι παρα πολλοι πλεον.

Δεν ξέρω, αλλά φαντάζομαι τι περνάνε στην πατρίδα τους για να υφίστανται αυτήν εδώ την κατάσταση...

agentP
27-01-10, 16:47
Και τι να σου πω μπορει να κανω και λαθος αλλα ...αν πεινας κανε και μια προσπαθεια να πας επαρχεια να σκαψεις και κανενα χωραφι...καλη η ζητιανια αλλα δυσκολευομαι να πιστεψω πως ολοι αυτοι εξαντλησαν τα περιθωρια και το μονο που βρηκαν ειναι τα φαναρια.Ειναι παρα πολλοι πλεον.
Οι περισσότεροι από αυτούς είναι θύματα διακίνησης ανθρώπων. Μπορεί όλο το χωριό τους να πλήρωσε τον μεσάζοντα που τους πέρασε από τα σύνορα και τώρα τον ξεπληρώνουν δουλεύοντας στο πόστο που αυτός τους τοποθέτησε. Δεν νομίζω ότι έψαξαν τίποτα, ούτε ότι μπορούν ν' αλλάξουν δουλειά ή σπίτι.
Εκείνο που μ' ενοχλεί είναι ότι επειδή δεν υπάρχει εφαρμόσιμη λύση, τελικά δεν ασχολείται κανείς και η κατάσταση παραμένει ως έχει.

UFO
28-01-10, 00:02
http://www.pi-schools.gr/download/programs/Oloimero/oloimero_03_05/ekp_yliko/portaria/apod_metanast.pdf
απο το πειραματικό σχολείο Πορταριας (σελίδες 5 , 6 και 7 δεν μπορω να τις κοπιαρω ...όλα τα λεφτα!!!)

RENAH
28-01-10, 07:58
http://www.pi-schools.gr/download/programs/Oloimero/oloimero_03_05/ekp_yliko/portaria/apod_metanast.pdf
απο το πειραματικό σχολείο Πορταριας (σελίδες 5 , 6 και 7 δεν μπορω να τις κοπιαρω ...όλα τα λεφτα!!!)
Kαλημερα!!

Μπραβο Αρια ..Μπραβο!!!!!!
Διαβαστε το...ετσι ,γιατι αυτο το ''εμεις ειμασταν καλοι μεταναστες,σουπερ ανθρωποι προβληματα δεν δημιουργουσαμε και οπου πηγαιναμε ολοι μας θελανε..''ε δεν μπορω να το ξανακουσω πια!!!!!

koufetaki
28-01-10, 08:40
εφοσον μιλαμε ακομη για εθνοτητες θελω να ρωτησω.!γτ οι κουρδοι που ειναι μεταναστες τα τελευταια 20 χρονια στην ελλαδα δεν εχουν ακουστει?και αυτοι αλοδαποι δεν ειναι?οι αρμενιοι?μηπως τελικα οπου υπαρχει καπνος υπαρχει και φωτια?δηλ.μαλλον φταινε τα βιωματα καποιων ανθρωπων για την διαφοροποιηση που εχουμε!και οι ελληνες μεταναστες, ειναι δαχτυλοδικτουμενοι ακομη στο εξωτερικο.η ανηψια μου στην σουιδια γεννημενη εκει σαν παιδι ειχε τα προβληματα της και ακομη και τωρα υπαρχουν ανθρωποι εκει που δεν την αποδεχονται λογο του οτι φαινετε ποιο ''σκουρη''.το ξερατε οτι οι σουιδοι θελανε να κανουν την αρια φυλη και υποβαλαν στειρωσεις σε παιδια με ειδικες αναγκες πριν 50 χρονια?ολο το κρατος ηταν ραστιστικο με τους ιδιους τους ανθρωπους του,εχετε δει ελενχο γεννησεων στην ιαπωνια που επιβαλουν τις γυναικες σε τελιωμηνες εκτρωσεις και στειρωσεις για να μην κανουν πανω απο 2 παιδια?ή για να μην παω μακρια οι βιασμοι των τουρκων στις ελληνιδες για να κανουν παιδια απο αυτους δεν ηταν μια πραγματικοτητα?δεν μπορω να σταθω στο αν το αλβανακι που εμαθε να παιζει ξυλο με την ζωνη του στο παρκο γτ ετσι το διδαξαν οι γονεις του εμενα θα με κανει να νιωσω ενοχη στο αν πρεπει να προστατεψω το παιδι μου οχι.αυτος ο ανθρωπος που ειναι σωστος με την κοινωνια του σε οποια και να ειναι αυτη και εχει ενταχτει σε αυτη ή προσπαθει ειναι σωστος και ας ειναι αλβανος κουρδος ρωσοποντιος και δεν ξερω γω τι αλλο,αυτος που ειναι κακος και δεν προσαρμοζετε αλλα απαιτει απο το κρατος που ζει και δεν προσφερει να φυγει να παει αλλου ....μπας και βρουμε κι εμεις καμια δουλεια σε αυτη την χωρα γτ εδω γεννηθηκαμε αλλα δεν μπορουμε να ζησουμε σαν ανθρωποι ετσι που τα καναν!

koufetaki
28-01-10, 09:33
http://panosz.wordpress.com/2009/07/04/mihelis-26/
δειτε και εδω ειναι ακρως κατατοπιστικο!!!

UFO
28-01-10, 10:14
χμ... διαβασες λίγο παρακατω ?
εγω ναι με μια απαντηση αναγνωστη του blog που παραθεσες....
που την βρήκα εξεραιτκά εξυπνη και με χιουμορ ....!!!
παραθέτω

– Στις μετακινησεις πληθυσμων πρεπει επι τελους να δωσουμε
προτεραιοτητα στον Ανθρωπο και οχι στο εθνος.
Γιατι απαγορευω στον Πακιστανο την εισοδο στην Ελλαδα με την
δικαιολογια “γεμισαμε, δεν χωραμε αλλους”,
την ιδια στιγμη που επιτρεπω στον καθε ελληνα να κανει παιδια; Εκει δεν μετραει το “γεμισαμε”;
Αν υποθεσουμε οτι η Ελλαδα χωραει 12 εκατομμυρια, και αν υποθεσουμε
οτι ειμαστε ηδη 11 και οτι ερχονται αυριο 1 εκατομμυριο μεταναστες, απλα
θα απαγορεψουμε την τεκνοποιηση μεχρι να πεθανουν μερικοι και να
αδειασουν μερικες θεσεις. Που ειναι το προβλημα;
Γιατι για τους μεταναστες ισχυει το “δεν χωραμε” και για τους ελληνες οχι;

– Ο καπιταλισμος κρατησε γερα αλλα δειχνει να εχει φαει τα ψωμια
του. Σημερα στο ονομα της ελευθερης οικονομιας υιοθετουνται
πρακτικες
που καταδικαζουν εκατομμυρια ανθρωπους στην εξαθλιωση, και
παραλληλα απειλουν το περιβαλλον με καταστροφη.

Στην Ασια δουλευουν 5 εκατομμυρια παιδια – σκλαβοι, φτιαχνοντας φτηνα
παπουτσια και ρουχα για τους δυτικους. Στην Κινα και μονο δουλευουν
700 χιλιαδες γυναικες κατω απο φριχτες συνθηκες παραγοντας
χριστιουγεννιατικα παιχνιδια (μαντεψτε για ποιον).

Η Κινα και η Ρωσια ειναι οι μεγαλυτεροι καταστροφεις του περιβαλλοντος,
λεηλατωντας τους φυσικους πορους και δηλητηριαζοντας τα παντα χωρις
οριο.
Συμπερασμα: καλη η ελευθερη οικονομια, αλλα πρεπει επι τελους να
παρουν (μεγαλη) βαρυτητα τα ηθικα κριτηρια. Δεν ειναι δυνατον
να φιγουραρει το χαζοηλιθιο δυτικο γκομενιδιο με τ-σερτ φτιαγμενο απο
παιδια-δουλους στην Κινα.
Η τελικη τιμη του τ-σερτ πρεπει να διαμορφωνεται *και* με βαση το πως εχει φτιαχτει.

Επισης πρεπει να δεχτουν ολοι τις ιδιες ποιοτικες / περιβαλλοντικες νορμες. Και τις ιδιες εργασιακες νορμες ετσι κι αλλιως.koufetaki αν εμεις δεν τους βοηθήσουμε να ενταχθούν στην κοινωνία μας πως θελεις να μαθουν τις μας πειραζει και τι όχι
ποια ειναι τα δικά μας εθημα και ηθη ....????
εσυ πας αυριο στην Αμερική μεταναστης θες να σε λενε βρομιαρα (γιατι αυτη την φήμη εχουμε εκει ) ?
θες να σου πουν δεν συμορφωνεσαι με τον δικό τους τροπο ζωης απο την στιγμή που κανεις δεν θα σου δείξει δεν θα σε αγκαλιασει να σου μιλήσει και να σε βοηθησει ?????
θες να σου πούν αν δεν σου αρεσει εδω και αφού δε συμμορφωνεσαι να φύγεια να πας αλλου ενω εχεις κανει χιλιάδες χιλιομετρα για μια καλήτερη ζωή ...?????

και τα παιδια ?
αν τα παιδια σου πανε σε αμερικανικό δημοτικό σχολείο και τα αλλα παιδια του φερθουν απαισια και συμπεριφερθούν απέναντι του με τα αντίστοιχα στερεότυπα που υπαρχουν για την Ελλάδα πως θα σου φανει????

τα προβλήματα εργασίας ....
χμ..... στην Ελλάδα οι αλβανοί και οι ινδοί και οι πακιστανοί ΚΑΝΟΥΝ ολες εκεινες τις δουλειες που οι ΕΛΛΗΝΕΣ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ που οι ελληνες δεν θελουν ...(ελιιές κήπους και γενικά τις βαρίες εργασίες και ανασφάλιστοι κατα κύριο λόγο)

ποιος φταίει που ο Ελληνας δεν θελει να δουλέψει ????
ο αλβανός που πηρε την θεση για ενα κομματι ψωμί ...?

θυμήθηκα και τις ειδήσεις που ελεγεαν οτι οι ροδακινοπαραγωγοί εχουν μαζέψει κυρίως γυναικες απο όλες τις εθνικότητες και τις έχουν βαλει σε ναιλον τέντες να μένουν και να εργάζονται για 2-3 μηνες τον χρόνο ... κόββοντας και μεροκάματο γιατι και καλα τους παρεχουν στεγη ....!
μας πειραν την δουλεια???

οχι βεβαια ....απλα κανουν το χαμαλικι που κανεις μας δνε θα κανει .....

στην Λενορμαν που κοιμούνται στη γεφυρα !!!!!!!!!!?????
μας πειραν τον δρόμο ?
οχι απλα μας ντροπιαζουν σαν έθνος που δεν εχουμε την ικανότητα να τους τακτοποιησουμε αξιοπρεπός ...η αστυνομία καθε μερα απο εκει δεν περναέι ????
γιατι δε κανει κατι ?
γιατι απλα δνε μπορεί δεν υπαρχει σχεδιο δνε υπαρχει πρόγραμμα!!!!
και όλο το θεμα το μεταφερει στους πολίτες ,(βρειτε τα μεταξύ σας σου λεει)
και οπου σκαει κανενας πόλεμος τρεχει το κρατος με πυροσβεστηρα να σβήσει την φωτια ....
(πολυ σύντομα θα δούμε και ελληνες εναντιων μεταναστων με βιαιότητες και εξεγέρσεις ...το περημένω )

αλλα η παραεργασία η δουλεία και η εκμευτάλευση ανθή !!!!
και τα παιδια ??? ήθελα να ξερα τι φταινε τα παιδια ...!!!

μια νηπιαγωγός που είναι δασκαλα σε πολυεθνικό σχολεο μου ειχε πει
θελω να τους πλησιασω τους γονείς αλλα αυτοί οι ανθρωποι ειναι τοσο φοβισμενοι ...δνε ξερω τι να κανω ....???

και σε ενα παρτυ τους δωθηκαν δωρα στα παιδια και μας κοίταγαν οι γονείς αυτοί σαν χάνοι ...! λες και πρωτη φορα δώθηκε κατι στα παιδια τους και πραγαματικά λυπήθηκα γιατι σκευτικα ....
ναι μπορεί να ειναι κι ετσι να μην εχει δωθει ΠΟΤΕ τιποτα σε αυτην την χωρα σε αυτους τους ανθρωπους ....!
σας ζητώ συγνωμη για ο λογίδιο ...!!!

elenik
28-01-10, 10:19
Επισης ξεχωρισε τα μου λιγο γιατι δεν εχω γνωση των φυλων....
Ελληνας;;Ελληνας Βορειοπηρώτης ;;Αλβανος;Καπου τα μπερδευω μαλλον;;Ποιος δικαιούται τι;;;;;;;;;;

Ελπιζω να σε βοηθησα να τα ξεχωρισεις
http://www.lexrites.com/forum/lofiversion/index.php?t17240.html

koufetaki
28-01-10, 10:26
καλα κανεις και τα λες και ναι το διαβασα γι αυτο το παρεθεσα εδω φοβερες ολες οι απαντησεις-συζητησεις.κοιτα εγω εξακολουθω να λεω οτι ειμαι ρατσιστρια με τους ανθρωπους και ποιο πανω εχω πει για το πως ειναι οι ανθρωποι που πεινουν και δεν εχουν παιδία μην νομιζεις οτι κι εγω ειμαι εξω απο τον χορο αφου ειμαι 2ης γεννιας μεταναστων εδω ασχετος αν δεν εχω κρατησει,δεν μου δωσαν απο την οικογενεια τα εθυμα των παππουδων μου.το θεμα και η λυση τελικα ξερεις ποια ειναι?το να σταματησουν να τρων οι μεγαλοι με 10 κουταλια και να μην τα κινει ολα το χρημα.γινετε?δεν νομιζω και δεν θελω να αρχισω με τους γνωστους αγνωστους που θελουν να κυριαρχησουν τον κοσμο και την παγκοσμιοποιηση αυτα ειναι για αλλη συζητηση.εμεις τι κανουμε ομως?ας κοιταμε τους ανθρωπους σαν ανθρωπους και ας μην ειμαστε πια τοσο ααα!αυτος ειναι ο καιμενος αλβανος και δεν εχει να φαει αλλα μας κλεβει και τον λεμε ευχαριστω ή το ρωσοποντιακι πλακωνει το παιδι μου και δεν ξερει καλυτερα τι να κανουμε?οχι ρε σεις οταν ενας ανθρωπος ειναι σωστος θα τον κοιταξω κι εγω σωστα οταν δεν ειναι δεν τον θελω.

elenik
28-01-10, 10:28
τα προβλήματα εργασίας ....
χμ..... στην Ελλάδα οι αλβανοί και οι ινδοί και οι πακιστανοί ΚΑΝΟΥΝ ολες εκεινες τις δουλειες που οι ΕΛΛΗΝΕΣ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ που οι ελληνες δεν θελουν ...(ελιιές κήπους και γενικά τις βαρίες εργασίες και ανασφάλιστοι κατα κύριο λόγο)

ποιος φταίει που ο Ελληνας δεν θελει να δουλέψει ????
ο αλβανός που πηρε την θεση για ενα κομματι ψωμί ...?


καλα αυτο ειναι αλλο θεμα και μεγαλο ... (και δεν το συζητας αντικειμενικα με κορη οικοδομου :?). Δεν θα το αναλυσω εδω αλλα διαφωνω.


Ασχετα με αυτα που λεγονται και γραφονται (σε μερικα συμφωνω , σε αλλα παλι οχι) το θεμα ειναι οτι ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΜΕΙΩΝΕΙ ΚΑΝΕΝΑΝ. Τα παιδια αυτα εχουν ψυχη, συναισθηματα, ΠΟΝΑΝΕ !!!
Πως μπορει μια ΜΑΝΑ (μου κανει τρελλη εντυπωση) να πληγωσει ενα αθωο πλασμα. Πως το αντεχει η ψυχη της να βλεπει 2 αθωα ματακια να βουρκωνουν εξαιτιας της, μια ψυχη που εχει γνωρισει ταλαιπωρια , εχει αλλαξει χωρα, δεν καταλαβαινει αρχικα τι λενε οι γυρω της και κοιταει ματακια γεματα ελπιδα για βοηθεια. Δεν το χωραει ο νους μου πως μπορει να το κανει ενας ανθρωπος αυτο σε ενα παιδι (τονιζω το μανα γιατι σαν γονεις εχουμε ασχοληθει και λιγο με παιδικη ψυχολογια οχι οτι στους υπολοιπους το καταλαβαινω).
Ασχετα με το αν συμφωνω ή οχι με το να ειναι εδω, ασχετα αν το θελω που ειναι εδω, ειναι εδω και οχι δεν μπορω να το πληγωσω αυτο το παιδι. Μονο στην περιπτωση που κινδυνευε το δικο μου (υγεια, συναισθηματα, κλπ) αλλα και παλι ασχετα με το απο που ειναι . Για τα παιδια μου ειμαι κερβερος αδιακριτος εθνοτητας ή φυλης του απεναντι μου .

RENAH
28-01-10, 10:29
Ελενικ μου σ ευχαριστω.......Αλλα και ιστορια ξερω και να τα ξεχωριζω ξέρω!Αλλού το πήγαινα....Οπως ειπε και μια φίλη χθες πολύ ευστοχα ''Αν ο Πυρρος Δήμας δεν σήκωνε μετάλλειο απο Βορειοηπείρωτης θα γινόταν Αλβανός!!!!''

elachl
28-01-10, 10:36
χμ... διαβασες λίγο παρακατω ?
εγω ναι με μια απαντηση αναγνωστη του blog που παραθεσες....
που την βρήκα εξεραιτκά εξυπνη και με χιουμορ ....!!!
παραθέτω

koufetaki αν εμεις δεν τους βοηθήσουμε να ενταχθούν στην κοινωνία μας πως θελεις να μαθουν τις μας πειραζει και τι όχι
ποια ειναι τα δικά μας εθημα και ηθη ....????
εσυ πας αυριο στην Αμερική μεταναστης θες να σε λενε βρομιαρα (γιατι αυτη την φήμη εχουμε εκει ) ?
θες να σου πουν δεν συμορφωνεσαι με τον δικό τους τροπο ζωης απο την στιγμή που κανεις δεν θα σου δείξει δεν θα σε αγκαλιασει να σου μιλήσει και να σε βοηθησει ?????
θες να σου πούν αν δεν σου αρεσει εδω και αφού δε συμμορφωνεσαι να φύγεια να πας αλλου ενω εχεις κανει χιλιάδες χιλιομετρα για μια καλήτερη ζωή ...?????

και τα παιδια ?
αν τα παιδια σου πανε σε αμερικανικό δημοτικό σχολείο και τα αλλα παιδια του φερθουν απαισια και συμπεριφερθούν απέναντι του με τα αντίστοιχα στερεότυπα που υπαρχουν για την Ελλάδα πως θα σου φανει????

τα προβλήματα εργασίας ....
χμ..... στην Ελλάδα οι αλβανοί και οι ινδοί και οι πακιστανοί ΚΑΝΟΥΝ ολες εκεινες τις δουλειες που οι ΕΛΛΗΝΕΣ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ που οι ελληνες δεν θελουν ...(ελιιές κήπους και γενικά τις βαρίες εργασίες και ανασφάλιστοι κατα κύριο λόγο)

ποιος φταίει που ο Ελληνας δεν θελει να δουλέψει ????
ο αλβανός που πηρε την θεση για ενα κομματι ψωμί ...?

θυμήθηκα και τις ειδήσεις που ελεγεαν οτι οι ροδακινοπαραγωγοί εχουν μαζέψει κυρίως γυναικες απο όλες τις εθνικότητες και τις έχουν βαλει σε ναιλον τέντες να μένουν και να εργάζονται για 2-3 μηνες τον χρόνο ... κόββοντας και μεροκάματο γιατι και καλα τους παρεχουν στεγη ....!
μας πειραν την δουλεια???

οχι βεβαια ....απλα κανουν το χαμαλικι που κανεις μας δνε θα κανει .....

στην Λενορμαν που κοιμούνται στη γεφυρα !!!!!!!!!!?????
μας πειραν τον δρόμο ?
οχι απλα μας ντροπιαζουν σαν έθνος που δεν εχουμε την ικανότητα να τους τακτοποιησουμε αξιοπρεπός ...η αστυνομία καθε μερα απο εκει δεν περναέι ????
γιατι δε κανει κατι ?
γιατι απλα δνε μπορεί δεν υπαρχει σχεδιο δνε υπαρχει πρόγραμμα!!!!
και όλο το θεμα το μεταφερει στους πολίτες ,(βρειτε τα μεταξύ σας σου λεει)
και οπου σκαει κανενας πόλεμος τρεχει το κρατος με πυροσβεστηρα να σβήσει την φωτια ....
(πολυ σύντομα θα δούμε και ελληνες εναντιων μεταναστων με βιαιότητες και εξεγέρσεις ...το περημένω )

αλλα η παραεργασία η δουλεία και η εκμευτάλευση ανθή !!!!
και τα παιδια ??? ήθελα να ξερα τι φταινε τα παιδια ...!!!

μια νηπιαγωγός που είναι δασκαλα σε πολυεθνικό σχολεο μου ειχε πει
θελω να τους πλησιασω τους γονείς αλλα αυτοί οι ανθρωποι ειναι τοσο φοβισμενοι ...δνε ξερω τι να κανω ....???

και σε ενα παρτυ τους δωθηκαν δωρα στα παιδια και μας κοίταγαν οι γονείς αυτοί σαν χάνοι ...! λες και πρωτη φορα δώθηκε κατι στα παιδια τους και πραγαματικά λυπήθηκα γιατι σκευτικα ....
ναι μπορεί να ειναι κι ετσι να μην εχει δωθει ΠΟΤΕ τιποτα σε αυτην την χωρα σε αυτους τους ανθρωπους ....!
σας ζητώ συγνωμη για ο λογίδιο ...!!!
αυτο που εκαν α με το ροζ μου εκανε εντυπωση.ξερω αρκετους μεταναστες που ζουνε πολυ καλυτερα απο εμενα..εχουν αγορασει πολυκατοικιες
και μην μου πεις δουλευουνε γιατι και μεις δουλευουμε.
δεν καθομαστε σταυροποδι.και φορολογουμεστε και τελικα μονο για τα καθημερινα μας μενουνε...δεν ειμαι ρατσιστρια.λεω καποιες αληθειες...

UFO
28-01-10, 10:40
καλεις εναν υδραυλικό (ελληνα) ποσο θελετε?
60ε σου λεει
καλεις και εναν αλλο (αλβανο) πόσο θελετε ?
40 σου λεει
εσυ ποιον θα προσλαβεις για την εργασία σου? (και οι δύο πληρώνουν τα τεβε τους και θα σου δωσουν απόδειξη και θα σου κανουν την ιδια καλη δουλεια)

koufetaki
28-01-10, 10:46
αυτο που εκαν α με το ροζ μου εκανε εντυπωση.ξερω αρκετους μεταναστες που ζουνε πολυ καλυτερα απο εμενα..εχουν αγορασει πολυκατοικιες
και μην μου πεις δουλευουνε γιατι και μεις δουλευουμε.
δεν καθομαστε σταυροποδι.και φορολογουμεστε και τελικα μονο για τα καθημερινα μας μενουνε...δεν ειμαι ρατσιστρια.λεω καποιες αληθειες...
ο αντρας μου εργαζετε 13χρ. στην δουλεια του τα τελευταια χρονια εχει ρωσοποντιο προισταμενο ο οποιος περνει περισσοτερα χρηματα απο αυτον και εχει ενα σπιτι στην αγ.δημητριου μια μεζονετα στο φυλιρο που μενει κιολας και ενα διαμερισμα ακομη στην β. ολγας.και ρωτω πως τα πηρε ολα αυτα?μεταναστης με 4 παιδια τωρα?α!!!η γυναικα του δεν εργαζετε!κι εμεις δουλευουμαι εγω οποτε μπορω αλλα μια αβαρια επαθε το αμαξι μας πριν τα χριστουγεννα και μας γονατισε.εχετε δει φανταζομαι της προκυριξεις στο ασεπ με τα μορια για τους παλινοστουντες,δεν τα κανουν καλα οι μεγαλοι δεν τα κανουν!!!!

elachl
28-01-10, 10:46
εδω στη μυτιληνη δεν δινουν αποδειξεις παντως ουτε πληρωνουν...η γειτονια μου ειναι γεματη απο γυναικες που καθαριζουν.8 ευρω την ωρα παρνουν...και φυσικα ειναι πολυ πιο καλοντυμενες και πιο μοντερνες απο εμενα..ουτε στα πιο τρελα μου ονειρα δεν τα εχω δει αυτα..οσο για τον υδραυλικο που λες ειχε ο θειος μου στο μαγαζι του εναν αλβανο..υδραυλικος ειναι τι συπτωση!το αποτελεσμα?20 χρονια μαγαζι στην αθηνα παραλιγο να του το χαλασει ο παλιανθρωπος.ξερετε τι εκανε?εδινε καρτες κρυφα στος πελατες του θειου μου!

koufetaki
28-01-10, 10:51
θεελτε να αρχισουμε να λεμε?κοπελα απο στο πανοραμα ειχε αλβανο χρονια για τον κηπο εφερε ολη την οικογενεια του ελλαδα και καποια στιγμη εφυγε ο αλβανος ξερετε τι ειπε στον αντρα της?αφεντικο μην ξαναβαλεις αλβανο στο σπιτι σου εμενα τοσο καλα που μου φερθηκες ηθελα πολλες φορες να σε κλεψω δεν ημαστε καλοι ανθρωποι.αν θελετε το πιστευετε ετυχε στην κουνιαδα φιλης μου!

UFO
28-01-10, 11:00
ΕΚΕΙ ΚΑΤΑΛΕΙΓΟΥΜΕ...να βγαλουμε την πικρία μας απεναντι σε ομαδες ανθρωπων ΟΛΟΚΛΗΡΕΣ ομαδες ανθρωπων για προσωπικά ατυχα συμβαντα !!!
το κακο ειναι οτι το μεταφερουμε στα παιδια μας...
τελικά δεν μου απαντησες ελενη
ποιον θα επερνες για την δουλεια ...????

RENAH
28-01-10, 11:01
ο αντρας μου εργαζετε 13χρ. στην δουλεια του τα τελευταια χρονια εχει ρωσοποντιο προισταμενο ο οποιος περνει περισσοτερα χρηματα απο αυτον και εχει ενα σπιτι στην αγ.δημητριου μια μεζονετα στο φυλιρο που μενει κιολας και ενα διαμερισμα ακομη στην β. ολγας.και ρωτω πως τα πηρε ολα αυτα?μεταναστης με 4 παιδια τωρα?α!!!η γυναικα του δεν εργαζετε!κι εμεις δουλευουμαι εγω οποτε μπορω αλλα μια αβαρια επαθε το αμαξι μας πριν τα χριστουγεννα και μας γονατισε.εχετε δει φανταζομαι της προκυριξεις στο ασεπ με τα μορια για τους παλινοστουντες,δεν τα κανουν καλα οι μεγαλοι δεν τα κανουν!!!!

Μηπως αυτος ο προισταμενος ειναι πιο δουλευταρας;;πιο εξυπνος κατι τελοσπαντων..(δεν θελω να προσβαλλω τον αντρα σου,ουτε που τον ξερω αλλωστε.αφορμη πηρα απο το παραδειγμα σου)..υπαρχει αυτη η νοοτροπια οτι μας παιρνουν τις ''καλες θέσεις ''με δολιους τροπους!!!

Πριν χρονια μου λεει μια φιλη οτι της πηρε θεση στο δημοσιο μεσω Ασεπ μια αλλοδαπη γιατι συγκεντρωσε περισσοτερα μορια!!!!Και της θυμιζω οτι με το ζορι περνουσαμε τα μαθηματα '' Ρε φιλενας οταν εμεις ξημεροβραδιζομασταν στα μπαρακια και κυνηγουσαμε αντρες ..αυτα τα παιδια διαβαζανε!!!!!!!!!!!!!!!!!!'''




εδω στη μυτιληνη δεν δινουν αποδειξεις παντως ουτε πληρωνουν...η γειτονια μου ειναι γεματη απο γυναικες που καθαριζουν.8 ευρω την ωρα παρνουν...και φυσικα ειναι πολυ πιο καλοντυμενες και πιο μοντερνες απο εμενα..ουτε στα πιο τρελα μου ονειρα δεν τα εχω δει αυτα..οσο για τον υδραυλικο που λες ειχε ο θειος μου στο μαγαζι του εναν αλβανο..υδραυλικος ειναι τι συπτωση!το αποτελεσμα?20 χρονια μαγαζι στην αθηνα παραλιγο να του το χαλασει ο παλιανθρωπος.ξερετε τι εκανε?εδινε καρτες κρυφα στος πελατες του θειου μου!

Πρεπει να γνωριζεις οτι αυτο το κάνουν ΟΛΟΙ ανεξερετως οι μαθητευόμενοι που εχουν σκοπο μετα να κανουν δικη τους δουλεια!!!
Τεχνιτες,κομμωτριες, γιατροι, δικηγοροι,λογιστες!!!ΟΙ ΠΑΝΤΕΣ...
Ετσι ξεκινανε .Τους μαθαινει ο κοσμος ,ριχνουν τις τιμες και μετα κανουν δικη τους δουλεια η εργαζονται κρυφα τα απογευματα.
Μη μου πεις οτι δεν σου ετυχε ποτε το κοριτσακι που σε χτενιζει στο κομμωτηριο να σου πει οτι στο κανει στο σπιτι με τα μισα λεφτα;;;Κι αν ναι μη μου πεις οτι δεν δεχτηκες........

RENAH
28-01-10, 11:06
Θελω να πω κουφετακι οτι φτανει πια πρεπει να σταματήσουμε να ριχνουμε τις ευθυνες στους αλλους ,γιατι εμεις δεν εχουμε καλη δουλεια ή πολλα λεφτα.
Υπευθυνοι ειμαστε εμεις και μόνο εμεις!!!Αν παταμε γερα στα ποδια μας και εχουμε εμπιστοσυνη στον εαυτο μας δεν φοβομαστε κανενα!!!
Αλλωστε καλυτεροι απο μας παντα θα υπαρχουν!!!!

koufetaki
28-01-10, 11:10
γυρναμε τον ρατσιμο στην μουρη μας φοβομαστε να πουμε περιτσατικα-συμβαντα ειδατε?τα παιδια μου απο μενα θα μαθουν να ειναι δικαιοι ανθρωποι τπτ παραπανω και οχι κοροιδα.renah ετυχε να συμβει σε εσας να μην διαβαζετε αλλα τα μοριακια τα περνουν οταν ο κουμπαρος μου χτυπιωταν με 4 παιδια να μπη στον δημο θυμαμε μου λεγε οτι οι αλλοδαποι εχουν παραπανω μορια απο αυτον που εχει τοσα παιδια και ο ανθρωπος ηθελε να μπει στην καθαριοτητα δεν ηθελε διαβασμα να ταισει τα παιδια του ηθελε.και τι να σου πω ο αντρας μου δουλευει σαν το σκυλι το γτ βαλαν τον ανθρωπο εκει δεν ξερω και δεν εχω τπτ με τον συναδερφο του ισα ισα ειναι πολυ καλο παιδι αλλα πως δημιουργηθηκε αφου εχει λιγα χρονια εδω?οτι κανει αυτος το κανει και ο αντρας μου μηπως φταινε ταπολιτικα προσωπα που θελουν ψηφους και απο κει?λεω γω!!!

elachl
28-01-10, 11:11
Θελω να πω κουφετακι οτι φτανει πια πρεπει να σταματήσουμε να ριχνουμε τις ευθυνες στους αλλους ,γιατι εμεις δεν εχουμε καλη δουλεια ή πολλα λεφτα.
Υπευθυνοι ειμαστε εμεις και μόνο εμεις!!!Αν παταμε γερα στα ποδια μας και εχουμε εμπιστοσυνη στον εαυτο μας δεν φοβομαστε κανενα!!!
Αλλωστε καλυτεροι απο μας παντα θα υπαρχουν!!!!
θες να πεις οτι αν πω στην εφορια να μην με φορολογησει θα το κανει?
εγω ειμαι υπευθηνη για αυτο?αν θεωρεις αυτους που βγαζουν μαυρα χρηματα εις βαρος των αλλων καλυτερους ε τοτε παω πασο!
αρια φυσικα θα θελω τον φθηνοτερο αλλα με αποδειξη .και φυσικα να ξερει τη δουλεια.γιατι μερικοι λενε ξερουνε και στο τελος τιποτα δεν ξερουνε.οταν ηρθαν οι αλβανοι εδω στην αρχη και ακουγανε να πατε στη μυτιληνη εχει ελιες εχει λεφτα τους ελεγες ξερεις να ραβδιζεις?ξερω ξερω!ολα τα ξερανε..τελικα τα σπουσανε τα δεντρα και τα καταστρεφανε...οι ελληνες μπορει να μην δουλευουνε πολυ αλλα ειναι καλοι ραβδιστες.μεγαλωσανε μεσα στις ελιες και στο μαζεμα...η τεμπελια ειναι αλλο θεμα...

mitaki
28-01-10, 11:49
Λοιπόν κορίτσια να σας πω και εγώ σαν κόρη πρώην επιχειρηματία που είχε στη δουλειά και Έλληνες και Αλβανούς γιατί τουλάχιστον έτσι όπως το έζησα εγώ τους αδικείτε τους Αλβανούς. Είχαμε μεγάλη μουσικοταβέρνα κάποτε. Στην λάντζα ενώ είχαμε αγγελία στην εφημερίδα για μήνες ούτε μία Ελληνίδα δεν ήθελε να έρθει καθώς και στα τηγάνια. Οι ψητάδες ερχόντουσαν και στο δεύτερο Σαββατοκύριακο τα παίζανε και φεύγανε. Με αποτέλεσμα να φέρνει εμένα ο πατέρας μου στο μαγαζί παρότι τότε ήμουν ακόμη μαθήτρια όχι φοιτήτρια δηλαδή 16 χρονών τότε να κάνω λάντζα και τηγάνια και ο ίδιος να τρέχει σαν τον Λούη για να προλάβει και παραγγελείες και ψητάς. Ο μάγειρας δεν δεχόταν να κάνει και χρέη ψητά και οι βοηθοί σερβιτόρου δεν "μπορούσαν" να πάρουν και παραγγελίες, οπότε έτρεχε ο πατέρας μου και εγώ. Από τη στιγμή που είπε οκ ας δοκιμάσω και τους Αλβανούς, εγώ καθόμουν στο ταμείο (δεν ξαναφύγαν οι γυναίκες από την κουζίνα) και ο ψητάς κάθισε στην ταβέρνα μας 10 συναπτά έτη!!!!!!! Καμία σχέση δηλαδή. Μάγειρες αλλάξαμε πολλούς ψητά όμως από τη στιγμή που είχε έρθει ο άνθρωπος αυτός μια χαρά. Λοιπόν εγώ έχω τις καλύτερες εντυπώσεις από αυτούς τους ανθρώπους και ακόμη και τώρα που εδώ και χρόνια έχουμε κλείσει την ταβέρνα ξέρω που δουλεύουν και πηγαίνω σε εκείνες τις ταβέρνες γιατί ξέρω ότι θα φάω καλά και καθαρά και γιατί τους θεωρώ μέρος της ζωής μου και τους αγαπάω αυτούς τους ανθρώπους ανεξαρτήτως του ότι είναι αλβανοί και εγώ ελληνίδα.

foulina
28-01-10, 11:53
Και που μαθανε οι μεταναστες ολες αυτες τις δουλειες για να γινουν καλυτεροι....στου κασιδιαρη το κεφαλι. Με αυτο θελω να πω οτι βρηκαν ευκαιρια με την ανοχη και τη συμπαρασταση τη δικη μας (ελα μωρε λεγαμε δε πειραζει που δε ξερει καλα θα μαθει, τοσα στοματα εχει να θρεψει) να μαθουν δουλειες τις οποιες δεν ηξεραν καν οτι υπαρχουν. Επισης θα πω οτι το να φερνω παιδια στο κοσμο χωρις να μπορω να τα θρεψω και να τα μεγαλωσω είναι αποκλειστικα δικια μου ευθυνη. Δε θα μου φταιξει κανενας αλλος αν εγω αποφασισω να κανω 4-5 παιδια ετσι για να λεω οτι εκανα παιδια και μετα να μην εχω τη δυνατοτητα να τα μεγαλωσω. Και θα πω κατι που ίσως εχω ξαναπει.Πριν μεινω εγκυος στο μπεμπακο εκανα τα χαρτια μου για να γραψω τη μικρη στο δημοσιο παιδικο σταθμο με σκοπο να μπορεσω να δουλεψω. Μια φιλη απο την αλβανια και αυτη με ενα παιδακι δε δουλευε και αυτη εκανε και αυτη τα χαρτια της για το γιο της. Οταν μια μερα συναντηθικαμε εγω ειχα μαζι μου τη μικρη μου λεει καλα δε τη πηραν τη μικρη? Εμενα μου τον πηραν. Εγω ηθελα να δουλεψω και δεν την πηραν. Το γιο της τον πηρας και αυτη δε βγηκε στην αγορα εργασιας. Οσον αφορα καποιες δουλειες να ξερετε οτι υπαρχουν γυναικες αλλοδαπες πολλες απο αυτες χωρις χαρτια που πηγαινουν εγκλειστες σε σπιτια για να φροντιζουν ηλικιωμενους παιρνουν 700 ευρω το μηνα, δε πληρωνουν στεγη,τροφη και ουτε φορους, μαζευουν τα λεφτα τα στελνουν στη πατριδα τους (συνεπεια το χρημα δεν ανακυκλωνετε στη χωρα μας) και μετα απο χρονια φευγουν. Και ποιος λεει οτι είναι καλυτερες σε αυτο που κανουν. Ποια ημεδαπη θα αφηνε το σπιτι της για να μεινει εγκλιστη σε ενα αλλο. Σε αυτη τη περιπτωση δεν αλλαξαν τα δεδομενα καποιων εργασιων με αποτελεσμα να μη μπορει να ακολουθησει ο ντοπιος τις νεες συνθηκες? Και επισης οπως βαρεθηκανε να ακουνε καποιοι οτι εμεις σα μεταναστες είμασταν οι καλυτεροι και εγω βαρεθηκα να ακουω απο μεταναστες οτι εδω στην ελλαδα είναι μπου..λο ολα και στη χωρα μας είναι διαφορετικα και πιστεψτε με το εχω ακουσει απο πολλους.

marandnik
28-01-10, 12:30
Και που μαθανε οι μεταναστες ολες αυτες τις δουλειες για να γινουν καλυτεροι....στου κασιδιαρη το κεφαλι. Με αυτο θελω να πω οτι βρηκαν ευκαιρια με την ανοχη και τη συμπαρασταση τη δικη μας (ελα μωρε λεγαμε δε πειραζει που δε ξερει καλα θα μαθει, τοσα στοματα εχει να θρεψει) να μαθουν δουλειες τις οποιες δεν ηξεραν καν οτι υπαρχουν.

Εμένα μου έκανε κακοτεχνίες στο σπίτι έλληνας εργολάβος με δεν ξέρω εγώ τι εθνικότητας μάστορες που τους είχε υπό την επίβλεψή του. Και δεν τον επέλεξα γιατί είχε στόματα να θρέψει αλλά γιατί με παραμύθιασε ότι ήταν καλός μάστορας και έχει κάνει δουλειές στις μισές βίλες στο Πανόραμα.


Επισης θα πω οτι το να φερνω παιδια στο κοσμο χωρις να μπορω να τα θρεψω και να τα μεγαλωσω είναι αποκλειστικα δικια μου ευθυνη. Δε θα μου φταιξει κανενας αλλος αν εγω αποφασισω να κανω 4-5 παιδια ετσι για να λεω οτι εκανα παιδια και μετα να μην εχω τη δυνατοτητα να τα μεγαλωσω.

Μιλάμε τώρα γενικά για τους πολύτεκνους; Και εδώ δεν βρίσκω καμιά διαφορά μεταξύ ελλήνων και μεταναστών.:confused:


Και θα πω κατι που ίσως εχω ξαναπει.Πριν μεινω εγκυος στο μπεμπακο εκανα τα χαρτια μου για να γραψω τη μικρη στο δημοσιο παιδικο σταθμο με σκοπο να μπορεσω να δουλεψω. Μια φιλη απο την αλβανια και αυτη με ενα παιδακι δε δουλευε και αυτη εκανε και αυτη τα χαρτια της για το γιο της. Οταν μια μερα συναντηθικαμε εγω ειχα μαζι μου τη μικρη μου λεει καλα δε τη πηραν τη μικρη? Εμενα μου τον πηραν. Εγω ηθελα να δουλεψω και δεν την πηραν. Το γιο της τον πηρας και αυτη δε βγηκε στην αγορα εργασιας.

Αν συνέβει αυτό τότε ποιος είναι ο διεφθαρμένος, η αλβανίδα κοπέλα ή ο έλληνας δήμαρχος που δεν όρισε αντικειμενικά κριτήρια;:rolleyes:
Εσένα, αν σου έπαιρναν το παιδί και μάθαινες ότι κάποια άλλη γυναίκα που δεν δουλεύει ακόμα, επιθυμεί να βρει δουλειά, θα της έδινες τη θέση σου;

Οσον αφορα καποιες δουλειες να ξερετε οτι υπαρχουν γυναικες αλλοδαπες πολλες απο αυτες χωρις χαρτια που πηγαινουν εγκλειστες σε σπιτια για να φροντιζουν ηλικιωμενους παιρνουν 700 ευρω το μηνα, δε πληρωνουν στεγη,τροφη και ουτε φορους, μαζευουν τα λεφτα τα στελνουν στη πατριδα τους (συνεπεια το χρημα δεν ανακυκλωνετε στη χωρα μας) και μετα απο χρονια φευγουν.

Επίσης, όσον αφορά πολλούς έλληνες μεγαλογιατρούς βγάζουν μηνιαίως περί τα 20.000 ευρά, δεν πληρώνουν εφορία, μαζεύουν τα λεφτά και στέλνουν τα παιδιά τους στην Ελβετία για σπουδές, πηγαίνουν διακοπές στις Μπαχάμες και αγοράζουν γερμανικές μερσεντές, οπότε φεύγουν τα λεφτά και δεν ανακυκλώνονται στη χώρα μας.


Και ποιος λεει οτι είναι καλυτερες σε αυτο που κανουν. Ποια ημεδαπη θα αφηνε το σπιτι της για να μεινει εγκλιστη σε ενα αλλο.

Γνωρίζω πολλά άτομα εδώ στην Ελλάδα που μεγάλωσαν με παπούδες, γιαγιάδες, θείες, γείτονες γιατί τους άφησαν οι ημεδαποί γονείς τους για να πάνε να δουλέψουν στη Γερμανία.

Σε αυτη τη περιπτωση δεν αλλαξαν τα δεδομενα καποιων εργασιων με αποτελεσμα να μη μπορει να ακολουθησει ο ντοπιος τις νεες συνθηκες?

Τα σύγχρονα παιδιά (ελληνόπουλα και μεταναστόπουλα) σπουδάζουν ΟΛΑ στο πανεπιστήμιο με κάθε τρόπο και μέσο, μαθαίνουν ξένες γλώσσες, υπολογιστές, κάνουν μεταπτυχιακά και στοχεύουν σε εντελώς διαφορετικές δουλειές. Όποιος δεν πάει με το νέο ρεύμα των τεχνολογιών, λογικό είναι να απειλείται να χάσει τη θέση εργασίας του. Δεν κατάλαβα στο παράδειγμά σου, ποιος ακριβώς απειλείται από τη γυναίκα που πάει εσώκλειστη για να φροντίζει ηλικιωμένους;

Και επισης οπως βαρεθηκανε να ακουνε καποιοι οτι εμεις σα μεταναστες είμασταν οι καλυτεροι και εγω βαρεθηκα να ακουω απο μεταναστες οτι εδω στην ελλαδα είναι μπου..λο ολα και στη χωρα μας είναι διαφορετικα και πιστεψτε με το εχω ακουσει απο πολλους.

Περί ...βαρεμάρας δεν έχω να πω τίποτα. :lol:

Niki81
28-01-10, 12:44
Μιλαμε ολος αυτός ο ζηλος σας κοντευει να με πεισει!!!Δηλαδη ετσι μου ερχεται να βγω στο δρομο και να αρχισω να φωναζω "Θεε μου σέυχαριστω που εστειλες στην Ελλαδα τους αλλοδαπους.Δεν ειχε νοημα η ζωη μου πριν και τωρα ξαφνικα απεκτησε."


Δλδ εσεις τα βλεπεται ολα μια χαρα....δεν βρισκετε προβληματα απο την ολη κατασταση και για μας και για εκεινους?Αντε γιναμε μια ωραια παρεα ολοι μαζι και καλοπερναμε σε αυτη τη χωρα!!!

Α και να θυμισω οτι το οτι εγω κατηγορω αυτη την κατασταση και βρισκω προβληματα δεν ειμαι λιγοτερο ρατσιστρια απο εσας που υμνειτε τους αλλοδαπους και σας φταινε σε ολα οι Ελληνες.Οσο ρατσιστρια ειμαι εγω με τους αλλοδαπους αλλο τοσο εισαστε εσεις με τους Ελληνες.

Dimitra83
28-01-10, 12:49
να πω και γω την αποψη μου ως μεταναστρια?
εδω στη γερμανια κ στην πολη που ζω εχει κ ελληνες κ αλβανους κ ρωσους κ τουρκους.τοσα χρονια που μενω εδω ποτε δεν ακουστηκε ελληνας να κλεψει να βιασει να σκοτωσει κλπ.
επισης να πω οτι δε πηραμε κ τη δουλεια κανενος γερμανου γιατι ο αντρας μου ειναι μαγειρας σε ελληνικο εστιατοριο το οποιο το εχει αγορασει ελληνας .
ο αντρας μου δουλευει κ με εναν αλβανο ο οποιος 2-3 φορες τη βδομαδα εδω κ 4 χρονια που τον ξερω γυρναει εξω κ κλεβει ποδηλατα κ παει κ τα πουλαει ως μεταχειρισμενα.απεναντι απο εμενα μενουν κατι ρωσοι κ περσι μου εκλεψαν το καροτσι του μωρου.το αφηνω στην εισοδο κατω απο τις σκαλες γιατι μενουμε 3ο κ δεν εχουμε ασανσερ.κατεβηκα να το παρω κ ειχε εξαφανηστει.400 ευρω καροτσι..3 μερες μετα πετυχαινω την κορη της να το κυλαει απεναντι απο το σπιτι μας.την ειδα απο το παραθυρο.αφηνω τα παιδια με τον αντρα μου κ κατεβαινω αφηνιασμενη κατω.η κορη της γυρω στα 12.την αρπαζω κ τη ρωταω που το βρηκε κ αρχισε να κλαιει.την παω στη μανα της επανω κ μου λεει ''ειπε οτι το βρηκε στο δρομο παρατημενο κ το πηρε '':shock::shock: να σημειωσω πως ειχε κ τοτε κ ενα αλλο κοριτσακι 2 ετων ?:rolleyes:
κ τελος μεσα σε 1 χρονο εγιναν στην πολη που μενω 4 φονοι.1 τουρκος σκοτωσε την αδερφη του μμε 37 μαχαιριες επειδη λεει πηγε με 2 διαφορετικους αντρες.29 ετων η κοπελα παει.
1 τουρκος 1 τετραγωνο μακρια απο εμενα πρωτοχρονια σκοτωσε τη γυναικατου κ υστερα κατεβηκε κατω την εσυρε κ την πατουσε με το αμαξι
1 τουρκος βιασε!!!!κ σκοτωσε!!!!ενα 8χρονο κοριτσακι με του οποιου τους γονεις ηταν οικογενειακοι φιλοι
κ πριν 6 μηνες ενας αλβανος βιασε κ σκοτωσε μια 67χρονη γυναικα κ ολη η αστυνομια τον εψαχνε κ γυρισαν ολα τα σπιτια να παρουν DNA απο ολους τους αντρες ηρθαν κ πηραν κ απο τον αντρα μου.κ τελικα το DNA ενος αλβανου ταιριαξε με το σπερμα που βρηκαν στην ηλικιωμενη
να σημειωσω πως η πολη που ζω εχει 100.000 κατοικους κ δεν ειναι κ καμια τεραστια για να γινονται τοσα.
οι ελληνες μεταναστες ουτε βιαζουν ουτε κλεβουν ουτε σκοτωνουν.αντιθετα με αλλους αλλοδαπους που σε οποια χωρα κ αν πανε κανουν τα ιδια
επειδη ταα χαρακτηριστικα των ελληνων μοιαζουν με των τουρκκων πολλες φορες γερμανοι με εχουν κοιταξει με μισο ματι κ με ρωτουν μεσα απο τα δοντια ''εισαι τουρκαλα?'' κ με ενα περιφρονητικο υφος...κ οταν τους απανταω ''ελληνιδα'' αλλαζουν εντελως οψη κ αρχιζουν ''ααα ελλαδαααα πηγαμε στο ταδε μερος εδω εκει ειναι τελεια!!!μπραβο μπραβο!!!'' μεχρι κ απο γιατρο το εχω δει αυτο.δεν μπορει να ειναι τοσο τυχαιο πια...μπορει το 100%να μην ειναι ετσι αλλα το μεγαλυτερο ποσοστο ειναι σκαρτοι!ενας υποτιθεται μαστορας για ολα που ειναι τουρκος τον εχει φερει ο αντρας μου να μας κανει καποιες επισκευες στο σπιτι πηρε ενα καρο λεφτα κ 4-5 μερες αργοτερα ολα χαλασαν.τελικα τα εκανε ο αντρας μου κ ακομα μια χαρα ειναι ολα.

foulina
28-01-10, 12:55
να πω και γω την αποψη μου ως μεταναστρια?
εδω στη γερμανια κ στην πολη που ζω εχει κ ελληνες κ αλβανους κ ρωσους κ τουρκους.τοσα χρονια που μενω εδω ποτε δεν ακουστηκε ελληνας να κλεψει να βιασει να σκοτωσει κλπ.
επισης να πω οτι δε πηραμε κ τη δουλεια κανενος γερμανου γιατι ο αντρας μου ειναι μαγειρας σε ελληνικο εστιατοριο το οποιο το εχει αγορασει ελληνας .
ο αντρας μου δουλευει κ με εναν αλβανο ο οποιος 2-3 φορες τη βδομαδα εδω κ 4 χρονια που τον ξερω γυρναει εξω κ κλεβει ποδηλατα κ παει κ τα πουλαει ως μεταχειρισμενα.απεναντι απο εμενα μενουν κατι ρωσοι κ περσι μου εκλεψαν το καροτσι του μωρου.το αφηνω στην εισοδο κατω απο τις σκαλες γιατι μενουμε 3ο κ δεν εχουμε ασανσερ.κατεβηκα να το παρω κ ειχε εξαφανηστει.400 ευρω καροτσι..3 μερες μετα πετυχαινω την κορη της να το κυλαει απεναντι απο το σπιτι μας.την ειδα απο το παραθυρο.αφηνω τα παιδια με τον αντρα μου κ κατεβαινω αφηνιασμενη κατω.η κορη της γυρω στα 12.την αρπαζω κ τη ρωταω που το βρηκε κ αρχισε να κλαιει.την παω στη μανα της επανω κ μου λεει ''ειπε οτι το βρηκε στο δρομο παρατημενο κ το πηρε '':shock::shock: να σημειωσω πως ειχε κ τοτε κ ενα αλλο κοριτσακι 2 ετων ?:rolleyes:
κ τελος μεσα σε 1 χρονο εγιναν στην πολη που μενω 4 φονοι.1 τουρκος σκοτωσε την αδερφη του μμε 37 μαχαιριες επειδη λεει πηγε με 2 διαφορετικους αντρες.29 ετων η κοπελα παει.
1 τουρκος 1 τετραγωνο μακρια απο εμενα πρωτοχρονια σκοτωσε τη γυναικατου κ υστερα κατεβηκε κατω την εσυρε κ την πατουσε με το αμαξι
1 τουρκος βιασε!!!!κ σκοτωσε!!!!ενα 8χρονο κοριτσακι με του οποιου τους γονεις ηταν οικογενειακοι φιλοι
κ πριν 6 μηνες ενας αλβανος βιασε κ σκοτωσε μια 67χρονη γυναικα κ ολη η αστυνομια τον εψαχνε κ γυρισαν ολα τα σπιτια να παρουν DNA απο ολους τους αντρες ηρθαν κ πηραν κ απο τον αντρα μου.κ τελικα το DNA ενος αλβανου ταιριαξε με το σπερμα που βρηκαν στην ηλικιωμενη
να σημειωσω πως η πολη που ζω εχει 100.000 κατοικους κ δεν ειναι κ καμια τεραστια για να γινονται τοσα.
οι ελληνες μεταναστες ουτε βιαζουν ουτε κλεβουν ουτε σκοτωνουν.αντιθετα με αλλους αλλοδαπους που σε οποια χωρα κ αν πανε κανουν τα ιδια
επειδη ταα χαρακτηριστικα των ελληνων μοιαζουν με των τουρκκων πολλες φορες γερμανοι με εχουν κοιταξει με μισο ματι κ με ρωτουν μεσα απο τα δοντια ''εισαι τουρκαλα?'' κ με ενα περιφρονητικο υφος...κ οταν τους απανταω ''ελληνιδα'' αλλαζουν εντελως οψη κ αρχιζουν ''ααα ελλαδαααα πηγαμε στο ταδε μερος εδω εκει ειναι τελεια!!!μπραβο μπραβο!!!'' μεχρι κ απο γιατρο το εχω δει αυτο.δεν μπορει να ειναι τοσο τυχαιο πια...μπορει το 100%να μην ειναι ετσι αλλα το μεγαλυτερο ποσοστο ειναι σκαρτοι!ενας υποτιθεται μαστορας για ολα που ειναι τουρκος τον εχει φερει ο αντρας μου να μας κανει καποιες επισκευες στο σπιτι πηρε ενα καρο λεφτα κ 4-5 μερες αργοτερα ολα χαλασαν.τελικα τα εκανε ο αντρας μου κ ακομα μια χαρα ειναι ολα.

Χαιρομαι που λες τη γνωμη σου και βλεπουν και οι υπολοιποι τι εστι ελληνας μεταναστης. Τουλαχιστον μιλας και εσυ σα μεταναστρια και οχι σαν ελληνιδα "ρατσιστρια".

koufetaki
28-01-10, 12:59
να πω και γω την αποψη μου ως μεταναστρια?
εδω στη γερμανια κ στην πολη που ζω εχει κ ελληνες κ αλβανους κ ρωσους κ τουρκους.τοσα χρονια που μενω εδω ποτε δεν ακουστηκε ελληνας να κλεψει να βιασει να σκοτωσει κλπ.
επισης να πω οτι δε πηραμε κ τη δουλεια κανενος γερμανου γιατι ο αντρας μου ειναι μαγειρας σε ελληνικο εστιατοριο το οποιο το εχει αγορασει ελληνας .
ο αντρας μου δουλευει κ με εναν αλβανο ο οποιος 2-3 φορες τη βδομαδα εδω κ 4 χρονια που τον ξερω γυρναει εξω κ κλεβει ποδηλατα κ παει κ τα πουλαει ως μεταχειρισμενα.απεναντι απο εμενα μενουν κατι ρωσοι κ περσι μου εκλεψαν το καροτσι του μωρου.το αφηνω στην εισοδο κατω απο τις σκαλες γιατι μενουμε 3ο κ δεν εχουμε ασανσερ.κατεβηκα να το παρω κ ειχε εξαφανηστει.400 ευρω καροτσι..3 μερες μετα πετυχαινω την κορη της να το κυλαει απεναντι απο το σπιτι μας.την ειδα απο το παραθυρο.αφηνω τα παιδια με τον αντρα μου κ κατεβαινω αφηνιασμενη κατω.η κορη της γυρω στα 12.την αρπαζω κ τη ρωταω που το βρηκε κ αρχισε να κλαιει.την παω στη μανα της επανω κ μου λεει ''ειπε οτι το βρηκε στο δρομο παρατημενο κ το πηρε '':shock::shock: να σημειωσω πως ειχε κ τοτε κ ενα αλλο κοριτσακι 2 ετων ?:rolleyes:
κ τελος μεσα σε 1 χρονο εγιναν στην πολη που μενω 4 φονοι.1 τουρκος σκοτωσε την αδερφη του μμε 37 μαχαιριες επειδη λεει πηγε με 2 διαφορετικους αντρες.29 ετων η κοπελα παει.
1 τουρκος 1 τετραγωνο μακρια απο εμενα πρωτοχρονια σκοτωσε τη γυναικατου κ υστερα κατεβηκε κατω την εσυρε κ την πατουσε με το αμαξι
1 τουρκος βιασε!!!!κ σκοτωσε!!!!ενα 8χρονο κοριτσακι με του οποιου τους γονεις ηταν οικογενειακοι φιλοι
κ πριν 6 μηνες ενας αλβανος βιασε κ σκοτωσε μια 67χρονη γυναικα κ ολη η αστυνομια τον εψαχνε κ γυρισαν ολα τα σπιτια να παρουν DNA απο ολους τους αντρες ηρθαν κ πηραν κ απο τον αντρα μου.κ τελικα το DNA ενος αλβανου ταιριαξε με το σπερμα που βρηκαν στην ηλικιωμενη
να σημειωσω πως η πολη που ζω εχει 100.000 κατοικους κ δεν ειναι κ καμια τεραστια για να γινονται τοσα.
οι ελληνες μεταναστες ουτε βιαζουν ουτε κλεβουν ουτε σκοτωνουν.αντιθετα με αλλους αλλοδαπους που σε οποια χωρα κ αν πανε κανουν τα ιδια
επειδη ταα χαρακτηριστικα των ελληνων μοιαζουν με των τουρκκων πολλες φορες γερμανοι με εχουν κοιταξει με μισο ματι κ με ρωτουν μεσα απο τα δοντια ''εισαι τουρκαλα?'' κ με ενα περιφρονητικο υφος...κ οταν τους απανταω ''ελληνιδα'' αλλαζουν εντελως οψη κ αρχιζουν ''ααα ελλαδαααα πηγαμε στο ταδε μερος εδω εκει ειναι τελεια!!!μπραβο μπραβο!!!'' μεχρι κ απο γιατρο το εχω δει αυτο.δεν μπορει να ειναι τοσο τυχαιο πια...μπορει το 100%να μην ειναι ετσι αλλα το μεγαλυτερο ποσοστο ειναι σκαρτοι!ενας υποτιθεται μαστορας για ολα που ειναι τουρκος τον εχει φερει ο αντρας μου να μας κανει καποιες επισκευες στο σπιτι πηρε ενα καρο λεφτα κ 4-5 μερες αργοτερα ολα χαλασαν.τελικα τα εκανε ο αντρας μου κ ακομα μια χαρα ειναι ολα.
εγω θα σταθω στο παιδακι το 12χρονο(εχει παει καμια αμστερνταμ να δει εκει τι γινετε?)δεν ηξερε οτι αυτο το καροτσι ειναι κλεμενο?να η κουλτουρα και το επιπεδο κοριτσια αυτο τα λεει ολα!!!!το επαιζε! το εφερε ο μπαμπας ο αδερφος ή η ιδια η μανα του εεε?αντε ρε που φταινε οι μεταναστες οι κουλτουρες που κουβαλαν φταινε ή γιναν λιγα στην γερμανια που πριν καποια χρονια χαραξαν στο μετοπο μιας κοπελας την σβαφστικα δεν το θυμαστε?

DALIA
28-01-10, 13:02
θεελτε να αρχισουμε να λεμε?κοπελα απο στο πανοραμα ειχε αλβανο χρονια για τον κηπο εφερε ολη την οικογενεια του ελλαδα και καποια στιγμη εφυγε ο αλβανος ξερετε τι ειπε στον αντρα της?αφεντικο μην ξαναβαλεις αλβανο στο σπιτι σου εμενα τοσο καλα που μου φερθηκες ηθελα πολλες φορες να σε κλεψω δεν ημαστε καλοι ανθρωποι.αν θελετε το πιστευετε ετυχε στην κουνιαδα φιλης μου!

το ίδιο πράγμα μου έχει πει και ο κουμπάρος μου ( τον πάντρεψα και του βάφτισα τα 2 παιδιά ) που επίσης είναι αλβανός...

δυστυχώς είναι ακόμη ένα θέμα που η αλήθεια είναι γρι....

σ'αυτό που συμφωνώ απόλυτα είναι ότι τα παιδιά δεν φταίνε σε τίποτα....

στο ότι ήρθαν κάθε καρυδιάς καρύδι αυτό δεν μου αρέσεις καθόλου αλλά καλά να πάθουμε...;)
το τι έκανα οι έλληνες ως μετανάστες δε νομίζω να με ενδιαφέρει...
τι προσπαθούμε να αποδείξουμε ποιος είναι ο "καλός" και ποιος ο "κακός" ??

δυστυχώς ο ρατσισμός υπάρχει σε πάρα πολλές μορφές και όχι μόνο σε σχέση με αλλοεθνής...

μερικά απλά παραδείγματα, Αθήνα-Θεσ/νίκη...
τι ωραία λόγια που λέμε για Πελοπονήσιους και Χαλκιδικιώτες, τι ωραία πράγματα που λέμε για τις Σερραίες...μορφωμένοι και αμόρφωτοι, συνωμοσιολόγοι και μη... θέτε και άλλα...

marandnik
28-01-10, 13:24
1 τουρκος βιασε!!!!κ σκοτωσε!!!!ενα 8χρονο κοριτσακι με του οποιου τους γονεις ηταν οικογενειακοι φιλοι


Αααα! Δηλαδή έλληνες βιαστές δεν υπάρχουν. Ούτε γερμανοί, επίσης. Αν διώξουμε δηλαδή όλους τους μετανάστες από την Ελλάδα, θα κυκλοφορούμε άφοβα και εμείς και τα παιδιά μας καθώς κίνδυνος δεν θα υπάρχει κανένας.:rolleyes:

fistikaki
28-01-10, 13:25
ισως αν εκλειψει το "αφεντιλικι" ισως και οι ιδιοι οι αλλοδαποι νιωσουν εργαζομενοι με δικαιωματα, και οχι σκλαβοι...

αν υπαρξει τιμια εργασιακη σχεση...

με ενσημα, με αδειες, με επιδοματα, με σεβασμο προς τον εργαζομενο....

marandnik
28-01-10, 13:30
Α και να θυμισω οτι το οτι εγω κατηγορω αυτη την κατασταση και βρισκω προβληματα δεν ειμαι λιγοτερο ρατσιστρια απο εσας που υμνειτε τους αλλοδαπους και σας φταινε σε ολα οι Ελληνες.Οσο ρατσιστρια ειμαι εγω με τους αλλοδαπους αλλο τοσο εισαστε εσεις με τους Ελληνες.

Δηλαδή εσύ πάλι θεωρείς όλους τους Έλληνες ανεξαιρέτως αγγελούδια; Δεν έχουμε απατεώνες, βιαστές, παιδεραστές, κλέφτες, βλάσφημους, αλκοολικούς, και πάει λέγοντας; Γιατί, έχουμε το διαφορετικό γονίδιο στο DNA μας, το ιχώρ, και είμαστε η προσωποποίηση της αγνότητας;

Δηλαδή, εσύ για να καταλάβω θα εμπιστευόσουν σε οποιονδήποτε άγνωστο το σπίτι σου, το παιδί σου, τα λεφτά σου, το αυτοκίνητό σου, μόνο και μόνο επειδή θα ήταν έλληνας;

Niki81
28-01-10, 13:30
Αααα! Δηλαδή έλληνες βιαστές δεν υπάρχουν. Ούτε γερμανοί, επίσης. Αν διώξουμε δηλαδή όλους τους μετανάστες από την Ελλάδα, θα κυκλοφορούμε άφοβα και εμείς και τα παιδιά μας καθώς κίνδυνος δεν θα υπάρχει κανένας.:rolleyes:


Αν 10 βιασμοι γινονται απο Ελληνες και 100 γινονται απο μεταναστες ... υπαρχει μια διαφορα νομιζω.Τι προτεινεις να λεμε?Ενταξει μωρε αφου βιαζουν οι Ελληνες δεν πειραζει ας φερουμε και τους ξενους βιαστες στην Ελλαδα να γινουνε πολλοι?

Dimitra83
28-01-10, 13:32
Αααα! Δηλαδή έλληνες βιαστές δεν υπάρχουν. Ούτε γερμανοί, επίσης. Αν διώξουμε δηλαδή όλους τους μετανάστες από την Ελλάδα, θα κυκλοφορούμε άφοβα και εμείς και τα παιδιά μας καθώς κίνδυνος δεν θα υπάρχει κανένας.:rolleyes:

οχι βεβαια.το οτι μερικοι δεν καταλαβαινουν η κανουν πως δεν καταλαβαινουν απλα για να πουν μια εξυπναδα ειναι καπως...
αν χωρις τους αλλοδαπους τετοιου ειδους φοβομασταν 10 φορες τωρα φοβομαστε 100.η οχι???

Niki81
28-01-10, 13:33
Δηλαδή εσύ πάλι θεωρείς όλους τους Έλληνες ανεξαιρέτως αγγελούδια; Δεν έχουμε απατεώνες, βιαστές, παιδεραστές, κλέφτες, βλάσφημους, αλκοολικούς, και πάει λέγοντας; Γιατί, έχουμε το διαφορετικό γονίδιο στο DNA μας, το ιχώρ, και είμαστε η προσωποποίηση της αγνότητας;

Δηλαδή, εσύ για να καταλάβω θα εμπιστευόσουν σε οποιονδήποτε άγνωστο το σπίτι σου, το παιδί σου, τα λεφτά σου, το αυτοκίνητό σου, μόνο και μόνο επειδή θα ήταν έλληνας;

Σου απαντησα ηδη νομιζω.

elachl
28-01-10, 13:40
εγω παλι δεν καταλαβαινω γιατι οποιος λεει οτι η ελλαδα εγινε αντε να μην πω τι εγινε κατευθειαν παιρνει τον τιτλο του ρατσιστη...γιατι η πραγματικοτητα ενοχλει οταν τη λεει καποιος?
ποτε μα ποτε δεν θα ξαναγινουμε οπως ειμασταν...μας ξεπουλησανε.....ανελεητα...
μαζευουν δις απο τις πρασινες καρτες και επιβαρυνουν τον ντοπιο...
ειτε με την αυξηση της εγκληματικοτητας ειτε με την μειωση στις θεσεις εργασιας

foulina
28-01-10, 13:48
Εμένα μου έκανε κακοτεχνίες στο σπίτι έλληνας εργολάβος με δεν ξέρω εγώ τι εθνικότητας μάστορες που τους είχε υπό την επίβλεψή του. Και δεν τον επέλεξα γιατί είχε στόματα να θρέψει αλλά γιατί με παραμύθιασε ότι ήταν καλός μάστορας και έχει κάνει δουλειές στις μισές βίλες στο Πανόραμα.




Μιλάμε τώρα γενικά για τους πολύτεκνους; Και εδώ δεν βρίσκω καμιά διαφορά μεταξύ ελλήνων και μεταναστών.:confused:




Αν συνέβει αυτό τότε ποιος είναι ο διεφθαρμένος, η αλβανίδα κοπέλα ή ο έλληνας δήμαρχος που δεν όρισε αντικειμενικά κριτήρια;:rolleyes:
Εσένα, αν σου έπαιρναν το παιδί και μάθαινες ότι κάποια άλλη γυναίκα που δεν δουλεύει ακόμα, επιθυμεί να βρει δουλειά, θα της έδινες τη θέση σου;



Επίσης, όσον αφορά πολλούς έλληνες μεγαλογιατρούς βγάζουν μηνιαίως περί τα 20.000 ευρά, δεν πληρώνουν εφορία, μαζεύουν τα λεφτά και στέλνουν τα παιδιά τους στην Ελβετία για σπουδές, πηγαίνουν διακοπές στις Μπαχάμες και αγοράζουν γερμανικές μερσεντές, οπότε φεύγουν τα λεφτά και δεν ανακυκλώνονται στη χώρα μας.




Γνωρίζω πολλά άτομα εδώ στην Ελλάδα που μεγάλωσαν με παπούδες, γιαγιάδες, θείες, γείτονες γιατί τους άφησαν οι ημεδαποί γονείς τους για να πάνε να δουλέψουν στη Γερμανία.



Τα σύγχρονα παιδιά (ελληνόπουλα και μεταναστόπουλα) σπουδάζουν ΟΛΑ στο πανεπιστήμιο με κάθε τρόπο και μέσο, μαθαίνουν ξένες γλώσσες, υπολογιστές, κάνουν μεταπτυχιακά και στοχεύουν σε εντελώς διαφορετικές δουλειές. Όποιος δεν πάει με το νέο ρεύμα των τεχνολογιών, λογικό είναι να απειλείται να χάσει τη θέση εργασίας του. Δεν κατάλαβα στο παράδειγμά σου, ποιος ακριβώς απειλείται από τη γυναίκα που πάει εσώκλειστη για να φροντίζει ηλικιωμένους;



Περί ...βαρεμάρας δεν έχω να πω τίποτα. :lol:

Οσον αφορα το θεμα της κοκατεχνιας που σου εγινε ήταν θεμα καθαρα κοροιδιας του εργολαβου. Εγω μιλησα οτι σαν ανθρωποι δειξαμε ανοχη σε πραγματα που δεν ηξεραν καποιοι μεταναστες με τη λογικη οτι είναι ταλαιπωροι και οτι δε πειραζει που δε ξερουν καλα κατι ας τους βοηθησουμε. Στο θεμα τις πολυτεκνιας αναφερομαι οτι είναι θεμα προωπικης ευθυνης το να κανεις παιδια μην εχοντας ουτε χαρτια στη χωρα που εχεις ερθει λαθραια ουτε πιθανοτητα υγειονομικης καλυψης, ουτε του να εργαστεις. Σαφως υπαρχουν καποια δειγματα τετοια απο ημεδαπους αλλά είναι ωχροια (μαλλον λαθος το εγραψα) μπροστα στις σοριδον γεννες μεταναστων που τα βγαζουν τα παιδια στα φαναρια ή ζουν πχ στο εφετειο της αθηνας. Για τα κριτηρια που μιλας και ποιος είναι υπευθυνος σαφως φταιει το κρατος αλλά οι υπολοιποι τι χρωσταμε. Τωρα οσον αφορα την οικονομια μου δικαιολογεις λοιπον ενα κακο με ενα άλλο κακο, και αφου λοιπον οι μεγαλογιατροι πλουτιζουν περνοντας διακοπες στις μπαχαμες πρεπει και μη νομιμοι μεταναστες (που δε πληρωνουν μια στο κρατος) να κανουν και αυτοι το ιδιο. Δηλαδη το λαθος δε θελουμε να το διορθωνουμε πρεπει να προσθετουμε και αλλο απο πανω.Οταν είπα ποια ελληνιδα θα πηγαινε εγκλιστη σε ενα σπιτι να δουλεψει το είπα με το σκεπτικο οτι δε θα το εκανε εχοντας να συντηρισει μια οικογενεια να βγει για να δει φιλους συγγενεις, θα είχε και αλλες οικονομικες υποχρεωσεις και σαφως απαιτησεις, ενω οι κυριες αλλοδαπες μενουν μεσα στο σπιτι του εκαστοτε ηλικοωμενου που φροντιζουν, με εξασφαλισμενη τροφη, δε πληρωνουν μια στο κρατος και στελνουν εξω ολα τα λεφτα τους. Αλλο πραγμα είναι να φυγει καποιος εκτος χωρας για να δουλεψει και να αφησει τα παιδακια του στη γιαγια. Και οχι δε σπουδαζουν ολα τα ελληνοπουλα σε πανεπηστιμια. Τελειωνουν τεχνικα λυκεια, μαθαινουν τεχνες αλλά σαφως γιατι να προτιμισει ο καθε εργολαβος αυτα τα παιδια που πληρωνωντας τους τα νομιμα το κοστος του είναι μεγαλυτερο απο αυτο του να παρει εναν αλλοδαπο? Περι βαρεμαρας τι να πω. Ισως είναι βαρετο να σχολιασουμε και τα ασημα των αλλοδαπων που ερχονται και λενε και τη χωρα μας μπου...λο. Στην τελικη το οτι το κρατος μας είναι ανεπαρκες το γνωριζουμε ολοι αλλά δε φταιει κανεις να πληρωνει τα σπασμενα επειδη καποιοι θελουν να παιρνουν επιδοτησεις απο την Ε.Ε. αναλογα με το ποσους μεταναστες εχει η χωρα. Και στη τελικη εμεις πρεπει ολους να τους συμπονεσουμε και να τους καταρεξουμε. Οσα μπορουσαν να γινουν εγιναν. Ας γινει πλεον ποσοστοση να μεινουν οσοι χρειαζετε και οι υπολοιποι ας περασουν σε αλλες χωρες ή πισω στις πατριδες τους . Αυτο κατε με δεν ισχυει και για τους πολιτικους προσφυγες.

marandnik
28-01-10, 13:50
οχι βεβαια.το οτι μερικοι δεν καταλαβαινουν η κανουν πως δεν καταλαβαινουν απλα για να πουν μια εξυπναδα ειναι καπως...
αν χωρις τους αλλοδαπους τετοιου ειδους φοβομασταν 10 φορες τωρα φοβομαστε 100.η οχι???

Εμένα μου αρκεί να φοβάμαι μία φορά (Αν μπορούσε κάποιος που δεν λέει εξυπνάδες όπως εγώ να μου εξηγήσει πώς προσέχει μία κοπέλα που φοβάται 10 σε σχέση με μία που φοβάται 100, θα με υποχρέωνε).

Επίσης Δήμητρα υποθέτω, likewise οι γερμανίδες που φοβόντουσαν 10 στην πατρίδα τους τώρα και αυτές θα φοβούνται 100 και ένα μερίδιο ευθύνης θα έχουν ΚΑΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ μετανάστες. Εκτός αν όλοι οι έλληνες βιαστές έμειναν στην Ελλάδα και μετανάστευσαν στη Γερμανία όλοι οι καλοί.

Α, ξέχασα. Οι γερμανίδες καθώς και οι άλλες δυτικοευρωπαίες γνωρίζουν καλά τους έλληνες βιαστές από τις διακοπές τους στην Ελλάδα και τα γνωστά παγκοσμίως περιστατικά. Υποθέτω, όπως εισάγουμε βιαστές με τον ίδιο τρόπο εισάγουμε και θύματα.:-?

Ρατσισμός είναι να φοβάται κάποιος την εθνικότητα πολύ περισσότερο από τον ίδιο το βιαστή (10 φορές το βιαστή, 90 την εθνικότητα).

Dimitra83
28-01-10, 13:51
http://rantar.blogspot.com/2008/01/blog-post_4250.html
Γεμάτες αλλοδαπούς είναι
οι ελληνικές φυλακές, με το 50% αυτών να είναι Αλβανοί, ενώ δεν είναι τυχαίο πως τα ποσοστά φυλάκισης αυτής της κατηγορίας είναι εξαπλάσια από τα αντίστοιχα των Ελλήνων πολιτών


http://www.greekhelsinki.gr/dikaiomatika/01/themata/ksenofovia/02.htm



οι οικονομικοί μετανάστες φέρονται ως υπεύθυνοι του 58% των εγκλημάτων που τελέστηκαν κατά το 1999 (οι πηγές προέρχονται από το υπουργείο Δημοσίας Τάξης).

http://egklimatikotita-allodapwn.blogspot.com/2010/01/blog-post_9636.html

’φιλήσυχος’’ μετανάστης δολοφόνησε δυο Έλληνες για 50 euro.

Anthoula
28-01-10, 13:53
http://archive.enet.gr/online/online_text/c=111,dt=03.01.2008,id=35190176

Sam
28-01-10, 13:55
Στατιστικά στοιχεία από την Ελληνική Αστυνομία από το 1991 εως το 2008
http://www.astynomia.gr/images/stories/2009/grafhmata_egklhm_2008.pdf

Dimitra83
28-01-10, 13:57
http://archive.enet.gr/online/online_text/c=111,dt=03.01.2008,id=35190176

μιλας για ενα 17χρονο παιδι??

elachl
28-01-10, 13:57
ενταξει ανθουλα αυτα ειναι μεμονομενα περιστατικα..εδω μλαμε για λεηλατημενη χωρια...τι να συγκρινουμε τωρα?η αυξηση της εγκληματικοτητας στη ελλαδα δεν εχει καμι ασχεση με αυτο που παρουσιαζεις...

alan
28-01-10, 13:58
συγνώμη δεν εχω διαβάσει ολα τα μυνηματα καπου ομως πηρε το ματι μου για διορισμους

επειδη ειμαι ΑΣΕΠ-ΜΑΝΙΑ εχω ξεσκονήσει τα κριτήρια διορισμου, δλδ κακώς που δεν το κανω επαγγελμα τοοοοσοοοο πολυ

αποκλείεται να διοριστηκε στο δημόσιο πολίτης που δεν είναι ειτε Ελληνας είτε απο χωρα της Ευρωπαίκης Ενωσης!
Δλδ οποιος σας το ειπε σας λεει αρες μάρες κουκουνάρες και αλλα ντ' αλλα της Παρασκευής το γάλα!!!!

Αμα είναι΄την τεμπελια της εφηβείας μας να την βαφτίζουμε " μπηκε ο Αλβανος με τα μορια" χέστα κι αστα (με το συμπαθειο κι ολας)

και εγω 12,7 είχα το 1989 στο απολυτήριο, αναγνώρισα το λαθος μου και ξανακάθησα στο θρανιο προπερισυ με βαθμο πια 19,7 και μπηκα και στο ΤΕΙ.

Φυσικα και υπάρχουν "δοντια" αλλα και οι πολιτικοι μας οπως ξερουμε ολοι μας είναι απατεώνες οχι "μακακες", δλδ για να σου κανουν εξυπηρετηση πρεπει να εχουν να κερδίσουν και εννοώ πολλα (μεταφραση: λεφτά, δύναμη, κύρος) για 20 και για 100 ψηφαλάκια ουτε στο χεσιμο δεν σε εχουν!!!!


Αυτα τα διευκρινιστικα και για τουτο και για οποιο αλλο θέμα αφορα τους διορισμους:lol::lol::lol:
για τυχον αλλες απορίες ΑΣΕΠ είμαι παντα αφιλοκερδώς (δεν είμαι πολιτικός βλέπεις) στην διαθεση σας......:lol::lol::lol:

Niki81
28-01-10, 14:11
Α, ξέχασα. Οι γερμανίδες καθώς και οι άλλες δυτικοευρωπαίες γνωρίζουν καλά τους έλληνες βιαστές από τις διακοπές τους στην Ελλάδα και τα γνωστά παγκοσμίως περιστατικά. Υποθέτω, όπως εισάγουμε βιαστές με τον ίδιο τρόπο εισάγουμε και θύματα.:-?



Που ακριβώς αναφερεσαι?Γιατι τα παγκοσμιως γνωστα περιστατικα που γνωριζω εγω αφορουν εφηβους κυριως απο Αγγλια που ερχονται στην Ελλαδα για διακοπες ,πινουν και καπνιζουν οτι πεσει στα χερια τους και επιδιδονται σε σεξουαλικες και αλλες ασεμνες πραξεις δημοσιως δημιουργώντας προβληματα τοσο στους κατοικους των νησιων οσο και στους υπολοιπους τουριστες.Δε θυμαμαι να εχει ακουστει κατι περι Ελληνων βιαστων που βιαζουν τουριστριες και μαλιστα να ειναι και παγκοσμιως γνωστο.
Ας μην αρχιζουμε και την παραφιλολογια τωρα...

koufetaki
28-01-10, 14:12
αλαν και για τον δημο θεσσαλονικης μιλας γτ οι παλινοστουντες εχουν περισσοτερα μορια απο τους ελληνες...καλα τελικα μπηκες ή οχι?

RENAH
28-01-10, 14:13
Στατιστικά στοιχεία από την Ελληνική Αστυνομία από το 1991 εως το 2008
http://www.astynomia.gr/images/stories/2009/grafhmata_egklhm_2008.pdf


Ριξτε και μια ματια στον πινακα .....εχει πολυ ενδιαφερον...ετσι για να μιλαμε και με στοιχεια... και να μη λεμε οτι οι 10 βιασμοι εγιναν 100 εξαιτιας των αλλοδαπων!!!

elachl
28-01-10, 14:16
αυτα να τα πειτε στα καναλια που οταν γινει κατι λενε εκανε το ταδε αλβανος και θελουν να ακουγονται οι ξενοι και οχι οι ελληνες...ο κοσμος οτι ακουει λεει..δεν ειμαστε μπροστα στα περιστατικα!

elachl
28-01-10, 14:19
εγω συνεχιζω να πιστευω οτι η αυξηση της εγληματικοτητας εχει ξεφυγει απο καθε οριο....δηλαδη αν ειχαμε εναν αριθμο μεταναστων λογικο και οχι αυτο το χαλι που εχουμε τωρα δεν θα υπηρχε λιγοτερη εγκληματικοτητα?

Dimitra83
28-01-10, 14:20
Σύμφωνα με τα στοιχεία της Ελληνικής Αστυνομίας, η συμμετοχή των αλλοδαπών στους συλληφθέντες δράστες κάποιων βαριών εγκλημάτων κατά το 2008 έχει ως εξής (1):

για ανθρωποκτονίες αλλοδαποί ήταν το 42% των συλληφθέντων
για βιασμούς αλλοδαποί ήταν το 43% των συλληφθέντων
για κλοπές-διαρρήξεις αλλοδαποί ήταν το 45% των συλληφθέντων
για ληστείες αλλοδαποί ήταν το 51% των συλληφθέντων και
για κλοπές τροχοφόρων αλλοδαποί ήταν το 32% των συλληφθέντων

Αν λοιπόν δεχθούμε ότι οι αλλοδαποί είναι, σύμφωνα με την απογραφή του 2001, το 7,3% του πληθυσμού,καθίσταται εμφανές ότι η συμμετοχή τους στην βαριά εγκληματικότητα είναι υπερπολλαπλάσια του ποσοστού τους στον πληθυσμό, όπως προκύπτει από τα στοιχεία με βάση τα εξιχνιασθέντα εγκλήματα.


δηλαδη αυτο το 7% ευθυνεται για το 42%φονων στην ελλαδα
43% βιασμων κλπ???ε τοτε καλα κανετε κ τους θελετε ρε παιδια οι ελληνες που ειναι 11 εκατομμυρια ευθυνονται για το 57% βιασμων ενω οι ξενοι που ειναι 1 εκατομμυριο ευθυνονται για το 43% ΜΟΝΟ!!!!

http://www.e-grammes.gr/article.php?id=3873

mitaki
28-01-10, 14:20
Λοιπόν το θέμα με τα φανάρια ειδικά με κούρασε. Ρε παιδιά έλεος αλλά τουλάχιστον στην πόλη μου είναι αποδεδειγμένο ότι στα φανάρια δεν είναι αλλοδαποί που ήρθαν για ένα καλύτερο αύριο. Είναι αλλοδαποί και δυστυχώς κυρίως παιδιά και νέες γυναίκες που είναι οι ίδιοι θύματα σπείρας και έχουν τον μαστρωπό πάνω από το κεφάλι τους να τους ελέγχει και φυσικά μετά το τέλος της "δουλειάς" τους να τους μαντρώνει όλους μαζί σε ένα σπίτι για να μη του φύγουν πίσω στη χώρα τους και επίσης τουλάχιστον στη Θεσσαλονίκη η Αστυνομία γνωρίζει ότι το κύκλωμα προέρχεται από την Βουλγαρία και είναι οι περισσότεροι μουσουλμάνοι της Βουλγαρίας που τους φέρνουν μόνο για επετεία και όταν δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους τους στέλνουν πίσω στη χώρα τους και "εισάγουν" άλλους. Οπότε είναι μια ξεχωριστή κατηγορία από μόνοι τους οι μετανάστες των φαναριών ας μη τους συγχαίουμε με τους μετανάστες γενικώς.

mitaki
28-01-10, 14:22
Και συμπληρώνω για να μη νομίζετε ότι κατηγορώ την αστυνομία, ότι έχει κάνει πολλές φορές επιχειρήσεις για να τους μαζέψει και τους έχει όντως μαζέψει αλλά δυστυχώς τους ξαναφέρνουν πίσω οι μαστρωποί. ΓΙαυτό γνωρίζουμε και από που είναι.

Niki81
28-01-10, 14:22
Ριξτε και μια ματια στον πινακα .....εχει πολυ ενδιαφερον...ετσι για να μιλαμε και με στοιχεια... και να μη λεμε οτι οι 10 βιασμοι εγιναν 100 εξαιτιας των αλλοδαπων!!!

Καλα μας κοροιδευεις?Για κοιτα καλυτερα τους πινακες που μολις αναρτησες.Το 1991 οι βιασμοι από Ελληνες ειναι 207 και απο αλλοδαπους 27 και το 2008 απο Ελληνες 163 (ΜΕΙΩΘΗΚΑΝ) και απο αλλοδαπους 127(ΥΠΕΡΠΟΛΛΑΠΛΑΣΙΑΣΤΗΚΑΝ).


Και επιμενεις να λες οτι δεν αυξηθηκε η εγκληματικοτητα λογω των αλλοδαπων?

DALIA
28-01-10, 14:24
αυτα να τα πειτε στα καναλια που οταν γινει κατι λενε εκανε το ταδε αλβανος και θελουν να ακουγονται οι ξενοι και οχι οι ελληνες...ο κοσμος οτι ακουει λεει..δεν ειμαστε μπροστα στα περιστατικα!


Eλένη μου το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να κλείσεις την tv και αν δεν μπορείς να το κάνεις αυτό, τότε ειδήσεις μόνο στο star....

****εγώ δεν συμφωνώ απόλυτα με καμία από τις 2 πλευρές, είμαι ακριβώς στη μέση****

Dimitra83
28-01-10, 14:26
Καλα μας κοροιδευεις?Για κοιτα καλυτερα τους πινακες που μολις αναρτησες.Το 1991 οι βιασμοι από Ελληνες ειναι 207 και απο αλλοδαπους 27 και το 2008 απο Ελληνες 163 (ΜΕΙΩΘΗΚΑΝ) και απο αλλοδαπους 127(ΥΠΕΡΠΟΛΛΑΠΛΑΣΙΑΣΤΗΚΑΝ).


Και επιμενεις να λες οτι δεν αυξηθηκε η εγκληματικοτητα λογω των αλλοδαπων?

και να σκεφτεις οτι οι αλλοδαποι ειναι το 7.3% της χωρας

RENAH
28-01-10, 14:33
Καλα μας κοροιδευεις?Για κοιτα καλυτερα τους πινακες που μολις αναρτησες.Το 1991 οι βιασμοι από Ελληνες ειναι 207 και απο αλλοδαπους 27 και το 2008 απο Ελληνες 163 (ΜΕΙΩΘΗΚΑΝ) και απο αλλοδαπους 127(ΥΠΕΡΠΟΛΛΑΠΛΑΣΙΑΣΤΗΚΑΝ).


Και επιμενεις να λες οτι δεν αυξηθηκε η εγκληματικοτητα λογω των αλλοδαπων?
Αλλο ηθελα να τονισω.....
απο Ελληνες απο 207 σε 163 ..δεν ειναι και καμια δραματικη μειωση....αφηστε που ειναι περισσοτεροι απο των αλλοδαπων!!!!!
Εσεις τοση ωρα χτυπιεστε οτι αν φυγουν οι αλλοδαποι θα κοιμαμαστε ησυχοι!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

foulina
28-01-10, 14:35
Πριν μιλησατε για φοβο και οτι είναι το ιδιο να φοβασε 10 φορες με το 100. Είναι το διο λοιπον να είναι 10 τα κακοποια στοιχεια με τα 100. Αυτοματα η πιθανοτητες που αναλογουν στον καθενα μας για ενα τετοιο συμβαν αυξανονται. Βλεπω ομως και μια ταση, ταση δικαιολογιας και υποστηριξης και κατανοησης των αιτιων που κανουν τους μεταναστες κακους μεταναστες σε σημειο που καταντα αδιανοητο αλλά με τη πρωτη που θα βρειτε κατι για εναν κακο ελληνα το ποσταρετε χωρις την ιδια ταση να δικαιολογισετε και να βρειτε τις αιτιες που τον οδηγησαν εκει (εμενα οι αιτιες που εκαναν εκαναν κακοποιο είτε ελληνα ειτε αλλοδαπο με αφηνουν παντελως αδιαφορη). Και τελος οι πινακες τις αστυνομιας σαφως θα είναι ελληπεις οσον αφορα τους αλλοδαπους. Πως να εξιχνιασουν ενα εγκλημα,φονο,ληστεια, βιασμο αν δε μπορουν να βρουν το ποιος το εκανε, αφου πολλοι αλλοδαποι δεν έχουν χαρτια και δεν αφηνουν τα ιχνη τους πουθενα. Ενω οπως είδατε στη περιπτωση του ελληνα δολοφονου με το μαυρο τζιπ τον εκαναν αμεσως τσακωτο. Τελος παλια φοβομασταν να παμε στη ομονοια το βραδυ, τωρα φοβομαστε παντου ακομα και στα σπιτια μας μεσα. Εαν σε αυτο δεν εχει συντελεσει το καθε καρυδιας καρυδι τοτε τι μπορω να πω.

koufetaki
28-01-10, 14:36
χαχαχααχαχααχα!!!ναι βεβαια αν φυγουν ολοι ας φυγουμε κι εμεις που ειμαστε παιδια παιδιων και να μεινουν ολοι οι καθαρωαιμοι ελληνες σε αυτη την χωρα να προκοψουν,ξεφυγαμε της ουσιας εδω μου φαινετε παλι.

Niki81
28-01-10, 14:41
Αλλο ηθελα να τονισω.....
απο Ελληνες απο 207 σε 163 ..δεν ειναι και καμια δραματικη μειωση....αφηστε που ειναι περισσοτεροι απο των αλλοδαπων!!!!!
Εσεις τοση ωρα χτυπιεστε οτι αν φυγουν οι αλλοδαποι θα κοιμαμαστε ησυχοι!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ναι εχεις δικιο η μειωση δεν ειναι δραματικη...η αυξηση ομως απο 27 σε 127 βγαζει ματι.


Δεν ειπα πουθενα πως αν φυγουν θα κοιμασαι ησυχη...αλλα αυτη η ραγδαια αυξηση θα επρεπε σαν ανθρωπο να σε προβληματιζει.

DALIA
28-01-10, 14:46
δεν ξέρω παιδιά αλλά έχω ξεχάσει πολλές φορές το κλειδιά έξω από την πόρτα...αλλά ευτυχώς μέχρι τώρα:lol::lol::lol:

elenik
28-01-10, 16:33
καλεις εναν υδραυλικό (ελληνα) ποσο θελετε?
60ε σου λεει
καλεις και εναν αλλο (αλβανο) πόσο θελετε ?
40 σου λεει
εσυ ποιον θα προσλαβεις για την εργασία σου? (και οι δύο πληρώνουν τα τεβε τους και θα σου δωσουν απόδειξη και θα σου κανουν την ιδια καλη δουλεια)
Αχ με κανεις και ξεφευγω απο το θεμα και δεν θελω γμτ.Γι αυτο ειπα μην το αναλυσουμε εδω.

Δηλαδη στην δουλεια σου (οποια και αν ειναι αυτη) θα σου αρεσε να προσλαβουν εναν αλλο (οποιασδηποτε εθνικοτητας) μονο και μονο επειδη ειναι φθηνοτερος?
Μην ξινεις πληγες γιατι αλλο πχ σε μια δουλεια εγω με την προυπηρεσια μου, 2 παιδια -αρα +επιδοματα - και αλλο μια πιτσιρικα ανευ προυπηρεσιας.... Δεν λεω να βρει δουλεια το κοριτσακι αλλα εγω με τι θα ταισω τα παιδακια μου μετα?

Επισης μην ξεχνας οτι η πλειοψηφια των αλλοδαπων εχουν τις μεγαλυτερες καταθεσεις στις τραπεζες. Γιατι...? Γιατι στην Αλβανια πχ τα 10 ευρω ειναι σαν 100 :shock: και δεν τους συμφερει να τα σπαταλησουν εδω. Και χτιζει εκει και ζει και ο χτιστης τους ενω εδω βαραει μυγες.
Αρα τα καταθετουν , αρα ο υδραυλικος Ελληνας δεν εχει να ψωνισει (παιρνει η μπαλα δλδ μαναβη , φουρναρη κλπ) και τελικα ειμαστε η μονη χωρα που αντι να διακινει το χρημα και να τα βγαζει περα... το στελνει εξω.

YΓ. Ολο το παραπανω ειναι τελειως ασχετο με το πιτσιρικι.
Λυπαμαι αλλα ναι την ανεργεια την εχει προκαλεσει ολο αυτο αλλα ουτε εκεινοι φταινε. Ψωμι ψαχνουν ... απλα σε μερος που δεν εχει.
Και οταν αδειαζει το στομαχι παιδια..... αδειαζει και το μυαλο.
Ειτε εισαι Ελληνας, ειτε Αλβανος, ειτε Κουρδος ... ειτε απο οπουδηποτε.

elachl
28-01-10, 16:44
Αχ με κανεις και ξεφευγω απο το θεμα και δεν θελω γμτ.Γι αυτο ειπα μην το αναλυσουμε εδω.

Δηλαδη στην δουλεια σου (οποια και αν ειναι αυτη) θα σου αρεσε να προσλαβουν εναν αλλο (οποιασδηποτε εθνικοτητας) μονο και μονο επειδη ειναι φθηνοτερος?
Μην ξινεις πληγες γιατι αλλο πχ σε μια δουλεια εγω με την προυπηρεσια μου, 2 παιδια -αρα +επιδοματα - και αλλο μια πιτσιρικα ανευ προυπηρεσιας.... Δεν λεω να βρει δουλεια το κοριτσακι αλλα εγω με τι θα ταισω τα παιδακια μου μετα?

Επισης μην ξεχνας οτι η πλειοψηφια των αλλοδαπων εχουν τις μεγαλυτερες καταθεσεις στις τραπεζες. Γιατι...? Γιατι στην Αλβανια πχ τα 10 ευρω ειναι σαν 100 :shock: και δεν τους συμφερει να τα σπαταλησουν εδω. Και χτιζει εκει και ζει και ο χτιστης τους ενω εδω βαραει μυγες.
Αρα τα καταθετουν , αρα ο υδραυλικος Ελληνας δεν εχει να ψωνισει (παιρνει η μπαλα δλδ μαναβη , φουρναρη κλπ) και τελικα ειμαστε η μονη χωρα που αντι να διακινει το χρημα και να τα βγαζει περα... το στελνει εξω.

YΓ. Ολο το παραπανω ειναι τελειως ασχετο με το πιτσιρικι.
Λυπαμαι αλλα ναι την ανεργεια την εχει προκαλεσει ολο αυτο αλλα ουτε εκεινοι φταινε. Ψωμι ψαχνουν ... απλα σε μερος που δεν εχει.
Και οταν αδειαζει το στομαχι παιδια..... αδειαζει και το μυαλο.
Ειτε εισαι Ελληνας, ειτε Αλβανος, ειτε Κουρδος ... ειτε απο οπουδηποτε.
σωστηηηηηηηηηη

elenik
28-01-10, 16:47
Αν διώξουμε δηλαδή όλους τους μετανάστες από την Ελλάδα, θα κυκλοφορούμε άφοβα και εμείς και τα παιδιά μας καθώς κίνδυνος δεν θα υπάρχει κανένας.:rolleyes:

Ξερεις τι μου ειπε η κοπελα στην δουλεια?
Οτι εμεινε καποια χηρα και θα την βαλουν στο δημοσιο για να ζησει γιατι εκει δεν ειναι οπως εδω με χιλιους δυο ξενους. Εκει γνωριζονται και ειναι μονο Αλβανοι :shock:

s e v i
28-01-10, 18:01
as parathesw kai egw to parakatw video..
http://www.youtube.com/watch?v=gK8cqL8sl5k (http://www.youtube.com/watch?v=gK8cqL8sl5k)
parakalw deite to..

Dimitra83
28-01-10, 18:39
καλα που εφυγα δηλαδη γιατι ετσι κιαλλιως σε λιγα χρονια θα μας διωξου ολους για να μεινουν αυτοι!!!πραγματικα το βιντεο με σοκαρε!:shock::shock:

elenik
28-01-10, 19:32
Παιδια η μονη ενοτητα και περιουσια αυτου του τοπου ηταν μεχρι τωρα η ιστορια, η πιστη και η παραδοση. Αυτο της επετρεψε να ειναι ελευθερη σημερα. Οσο κι αν κανουμε τους τυφλους ομως η Ελλαδα του σημερα δεν εχει καμια σχεση με του τοτε. Γιατι "εμεις" το θελησαμε. Προσπαθησαμε να γινουμε χωρες που μπορει να βγαζουν τραγουδιστες, μπασκετμπολιστες κλπ και οχι πατριωτες.
Και αυτο το προκαλεσαμε εμεις και μονο εμεις (για να μπουν καποιοι "εμεις" ανοιξαμε).
Οσο και αν μας ποναει.
Ακομα και η σημαια μας εχει σταυρο. Ποσους ενωνει πια αυτος ο σταυρος... για πειτε μου.

Dimitra83
28-01-10, 19:41
απο τη στιγμη που μπηκαν καθε λογης ρατσα νοοτροπια θρησκεια κλπ ουτε η σημαια ενωνει κανεναν ουτε κ η ιστορια.αυτοι μας τρωνε το ονομα ονομαζουν μακεδονια τη χωρα τους κ εμεις τους λεμε καημενους.εχεις δικιο εμεις τους αφηνουμε να μας καταστρεφουν.εμοτικον που αυτομουτζωνεται

foulina
28-01-10, 22:19
απο τη στιγμη που μπηκαν καθε λογης ρατσα νοοτροπια θρησκεια κλπ ουτε η σημαια ενωνει κανεναν ουτε κ η ιστορια.αυτοι μας τρωνε το ονομα ονομαζουν μακεδονια τη χωρα τους κ εμεις τους λεμε καημενους.εχεις δικιο εμεις τους αφηνουμε να μας καταστρεφουν.εμοτικον που αυτομουτζωνεται

Δημητρα συμφωνω μαζι σου. Μας εχει γινει τετοια πλυση εγκεφαλου για τους καημενους αυτους ανθρωπους, που επειδη τους ενοχλουμε και για να μη μας πουν ρατσιστες,πρεπει να κατεβασουμε τις εικονες απο τα σχολεια, πρεπει να σταματισουμε τις παρελασεις, πρεπει να σταματισουμε την προσευχη στο σχολειο, να βγαλουμε τη σημαια απο τα σχολεια, να μη διδασκονται θρησκευτικα, να παραποιουμε την ιστορια, να χτισουμε μιναρεδες και ολα αυτα για να ενσωματοθουν οι καημενοι. Αλλα τελικα εμεις φτανουμε στο σημειο να ενσωματοθουμε με αυτους. Σε λιγο δε θα περιφερουμε τον επιταφιο γιατι θιγει τα θρησκευτικα τους πιστευω.

Dimitra83
28-01-10, 22:33
να προσθεσω οτι στη γερμανια που εχει ελληνες μας εδωσαν εκκλησια για ανασταση γιατι η ελληνικη ειναι μικρη κ απαγορευσαν να βαλουμε επιταφειο εικονες κ να τσουγγρισουν αυγα.αυτοι ναι δεν ενσωματωνουν κανεναν.εμεις ενσωμματονομαστε στους δικους τους κανονες.στην ελλαδα οπως ειπες για να μη νιωσουν αβολα μηπως να γινουμε κ μουσουλμανοι???

beba09
28-01-10, 22:43
1) δεν είναι λύση να μεταναστεύσουμε εμείς
2) δεν είναι λύση να μην έχουμε μεταναστευτική πολιτική
3) δεν είναι λύση να μην κάνουμε παιδιά αλλά να θέλουμε να υπάρχουμε ως χώρα
4) δεν είναι λύση να είμαστε ρατσιστές γιατί δεν ξέρουμε πως να χειριστούμε μια κατάσταση που δημιουργήσαμε εμείς οι ίδιοι
5) υπεύθυνος για την κατάσταση αυτή είναι ο κάθε έλληνας πολίτης που στηρίζει τα κόμματα που στηρίζουν την πολιτική που κρίνει ότι δεν είναι σωστή για την χώρα μας

beba09
28-01-10, 22:46
να προσθεσω οτι στη γερμανια που εχει ελληνες μας εδωσαν εκκλησια για ανασταση γιατι η ελληνικη ειναι μικρη κ απαγορευσαν να βαλουμε επιταφειο εικονες κ να τσουγγρισουν αυγα.αυτοι ναι δεν ενσωματωνουν κανεναν.εμεις ενσωμματονομαστε στους δικους τους κανονες.στην ελλαδα οπως ειπες για να μη νιωσουν αβολα μηπως να γινουμε κ μουσουλμανοι???



συγνώμη δεν έχει ορθόδοξες εκκλησίες η γερμανία και πηγατε σε δανεική;;; δεν το κατάλαβα;; τι εννοείς δεν έχει επιτάφιο κλπ και αυγά ;;;;

η γερμανία έχει μεγάλη ανοχή στα θρησκευτικά δικαιώματα και είμαι σίγουρη ότι έχει πάρα πολλά τζαμιά

Dimitra83
28-01-10, 23:02
αν διαβασες καλα ειπα πως η ελληνικη ειναι μικρη κ δε χωρουσε τοσο κοσμο για ανασταση.οχι δεν εχει καμια ανοχη η ορθ εκκλησια δεν εχει καν σταυρο απεξω.μεσα εχει εικονες κλπ αλλα απεξω δε δειχνει καν για εκκλησια.σαν αιθουσα ειναι.ζω 6 χρονια κ καμια ανοχη δεν ειδα η ενσωματωση

foulina
28-01-10, 23:11
Τοσα χρονια παρολους τους πολεμους που θα επρεπε να εχει χαθει το ελληνικο στοιχειο, με τοσα χρονια σκλαβιας απο τους τουρκους και καμποσα αλλα απο γερμανοιταλους. Και ομως σαν εθνος τα καταφεραμε. Αφου λοιπον είδαν οτι δε μπορουν να μας κανουν καλα ακολουθησαν τη συμβουλη πρωην πρωθηπουργου της τουρκιας. Με τους ελληνες δε χρειαζετε να κανουμε πολεμο αρκει να του ριξουμε πλησμο απο την απο δω μερια. Και μετα λυπης μου βλεπω οτι πιανει.

agentP
29-01-10, 00:06
Νομίζω το έχουμε μπερδέψει λίγο το θέμα κι έχουμε ξεφύγει.
Αρχικά το θέμα είναι κατά πόσον επιτρέπουμε στα νήπια να συναναστρέφονται ξένα νήπια.
Οι φόβοι που μπορεί να οδηγήσουν στην απαγόρευση της συναναστροφής είναι απ' ότι έχω καταλάβει α) ότι οι γονείς του ξένου παιδιού μπορεί να είναι εγκληματίες β) ότι αν το παιδί μας κάνει παρέα με ξένους θα χάσει / δεν θ' αποκτήσει εθνική συνείδηση γ) δεν πρέπει να συναναστρεφόμαστε τα παιδάκια των ξένων γιατί έτσι ενθαρρύνουμε την εγκατάστασή τους.
Αν αυτές οι συζητήσεις γίνονται στο σπίτι μας, τα παιδιά μας θα είναι σε θέση να τις επαναλάβουν πριν φτάσουν στην τρίτη δημοτικού.
Επιμένω ότι εάν εμείς οι ίδιοι γνωρίζουμε ποιοι είμαστε, δεν έχουμε λόγο να φοβόμαστε την επιρροή των ξένων, που πολλοί απ' αυτούς δεν θέλουν καν να είναι ξένοι, αλλά να ζήσουν σαν εμάς. Οι ΄Ελληνες έζησαν πολλές φορές αναγκαστικά ή μη, με άλλους λαούς χωρίς να χάσουν την ταυτότητά τους, γιατί να γίνει τώρα μέσα στη χώρα μας;
Η μετανάστευση είναι πρόβλημα για όλες τις αναπτυγμένες χώρες, είναι παγκόσμιο πρόβλημα που προκαλείται από τις τεράστιες ανισότητες και προβλέπεται να χειροτερεύσει στο μέλλον, δεν είναι μία παγκόσμια συνομωσία κατά της Ελλάδας. Και οι Αμερικανοί χτίζουν τείχος με το Μεξικό, αλλά η μετανάστευση δεν σταματά.
Σε κάθε περίπτωση, ο διαχωρισμός, η εχθρική στάση και ο αποκλεισμός από τα πρώτα χρόνια, το μόνο που θα φέρει είναι επιδείνωση του προβλήματος και καμία λύση.

foulina
29-01-10, 00:13
Η μεταναστευση δεν είναι το ιδιο προβλημα για ολες τις χωρες. Αλλωστε καθε χωρα το αντιμετωπιζει διαφορετικα. Με τον πλυθησμο που εχουμε οι μεταναστες είναι πολλοι περισσοτεροι απο πληθυσμους αλλων χωρων και σε αυτο εχω μιλησει για τη ποσοστοση. Οσον αφορα την συνυπαρξη με αλλους λαους και το οτι δεν χασαμε τη ταυτοτητα μας ναι δεν τη χασαμε. Τωρα ομως βλεπεις οτι δε κινδυνευουμε? Γιαυτο οπως προείπα κατεβαζουν τα συμβολα μας απο τα σχολεια, γιαυτο παραχαραζεται η ιστορια μας?

elenik
29-01-10, 00:28
απο τη στιγμη που μπηκαν καθε λογης ρατσα νοοτροπια θρησκεια κλπ ουτε η σημαια ενωνει κανεναν ουτε κ η ιστορια.αυτοι μας τρωνε το ονομα ονομαζουν μακεδονια τη χωρα τους κ εμεις τους λεμε καημενους.εχεις δικιο εμεις τους αφηνουμε να μας καταστρεφουν.εμοτικον που αυτομουτζωνεται
οχι αγαπη μου.
Την σημαια μας την ξεφτυλισαμε εμεις (οταν θελησαμε να μιμηθουμε τους προοδευτικους αλλους)
Την θρησκεια μας επισης (με την βοηθεια ιερεων - που ξεχνοντας παντα οτι ο Ιησους γκρεμισε την εκκλησια και επισης εκεινοι τον σταυρωσαν - Οχι δεν ειναι εκπροσωποι της πιστης μας αυτοι μην το ξεχνατε )
Την ιστορια μας το ιδιο (αν διαβασεις τι διδασκονται τα παιδια μας και ριξεις και μια ματια στα δικα μας παλια "απειραχτα" βιβλια θα σοκαριστεις...- μην πω θα σου σηκωθουν ολες οι τριχες)

Οι υπολοιποι βοηθησαν ωστε να χασουμε αυτη την μικρη ελπιδα που μας απεμεινε να επανελθουμε καποια στιγμη με καμαρι και να πουμε "Ναι ειμαστε Ελληνες και ειμαστε περηφανοι για αυτο. Και τσαμπουκα εχουμε και δεν θελουμε πολλα πολλα".... γιατι ουτε αυτο θα το χουμε πια.....

Για την Μακεδονια θα συμφωνησω.

Χαρην της παγκοσμιοποιησης θα μας μπιιιιιιιιιπ!!!!!

elenik
29-01-10, 00:31
να προσθεσω οτι στη γερμανια που εχει ελληνες μας εδωσαν εκκλησια για ανασταση γιατι η ελληνικη ειναι μικρη κ απαγορευσαν να βαλουμε επιταφειο εικονες κ να τσουγγρισουν αυγα.αυτοι ναι δεν ενσωματωνουν κανεναν.εμεις ενσωμματονομαστε στους δικους τους κανονες.στην ελλαδα οπως ειπες για να μη νιωσουν αβολα μηπως να γινουμε κ μουσουλμανοι???

Μπραβο καλο μου.
Πες και τι γινεται εξω γιατι παρουσιαζεται μια ουτοπια που δεν υπαρχει με την Ελλαδα ως κακη, πισοδρομικη, και ρατσιστρια.
Ετσι ενσωματωνω κι εγω κοσμο.:evil:

agentP
29-01-10, 00:34
Η μεταναστευση δεν είναι το ιδιο προβλημα για ολες τις χωρες. Αλλωστε καθε χωρα το αντιμετωπιζει διαφορετικα. Με τον πλυθησμο που εχουμε οι μεταναστες είναι πολλοι περισσοτεροι απο πληθυσμους αλλων χωρων και σε αυτο εχω μιλησει για τη ποσοστοση. Οσον αφορα την συνυπαρξη με αλλους λαους και το οτι δεν χασαμε τη ταυτοτητα μας ναι δεν τη χασαμε. Τωρα ομως βλεπεις οτι δε κινδυνευουμε? Γιαυτο οπως προείπα κατεβαζουν τα συμβολα μας απο τα σχολεια, γιαυτο παραχαραζεται η ιστορια μας?
Συμφωνώ ότι ούτε εγώ θα ήθελα η Ελλάδα να γίνει "χωνευτήρι" λαών και πολιτισμών, όπως η Αμερική.
Για το αν το ποσοστό είναι μεγαλύτερο από άλλες χώρες, δεν το ξέρω για να σου πω την αλήθεια, πάντως και στην Ευρώπη, όπου έχω πάει, έχω συναντήσει πολλούς ξένους. Τώρα πια, αυτοί που έρχονται στην Ελλάδα είναι οι εντελώς απελπισμένοι και διωκόμενοι, από χώρες τις Ασίας και της Αφρικής. Οι χώρες του ανατολικού μπλοκ έχουν σταθεροποιηθεί και δεν μεταναστεύουν όσο στις αρχές του 90. Και αυτοί που έρχονται ψάχνουν τρόπο να προχωρήσουν στην Ευρώπη, αλλά εγκλωβίζονται εδώ.
Προσωπικά δεν πιστεύω ότι κινδυνεύει η ταυτότητά μας από τους μετανάστες. Τα σύμβολα και η ιστορία έχουν αμφισβητηθεί και πριν από την υποδοχή μεταναστών. Είναι άλλη συζήτηση. Απεναντίας, πιστεύω ότι πολλές φορές οι μετανάστες χρησιμοποιούνται σαν πρόφαση για κάποια πράγματα.
Πέρα από την πολιτική προσέγγιση, υπάρχει και η ανθρώπινη. Μια μεγάλη ομάδα μεταναστών κι εμένα με φοβίζει, καθένας όμως ατομικά έχει την ιστορία του και τον πόνο του.

elenik
29-01-10, 00:42
1) δεν είναι λύση να μεταναστεύσουμε εμείς
γιατι?... ισως ετσι με λυπηθει και μενα κανεις.

2) δεν είναι λύση να μην έχουμε μεταναστευτική πολιτική
Εχουμε τετοιο πραγμα ?:shock::shock:

3) δεν είναι λύση να μην κάνουμε παιδιά αλλά να θέλουμε να υπάρχουμε ως χώρα
Να τα κανω καλο μου !!! Με τι θα τα ταϊσω πες μου και ποιος θα μου τα κραταει οταν θα ειμαι στην δουλεια (μην πω , αν εχω πια δουλεια μετα τον τοκετο)

4) δεν είναι λύση να είμαστε ρατσιστές γιατί δεν ξέρουμε πως να χειριστούμε μια κατάσταση που δημιουργήσαμε εμείς οι ίδιοι
Τα ειπα παραπανω και τα εχω ξαναπει. Σ αυτη την χωρα μου εμεινε η ιστορια μου και η σημαια μου να καμαρωνω. Παρτε το κι αυτο πια.

5) υπεύθυνος για την κατάσταση αυτή είναι ο κάθε έλληνας πολίτης που στηρίζει τα κόμματα που στηρίζουν την πολιτική που κρίνει ότι δεν είναι σωστή για την χώρα μας
Προσωπικα δεν στηριζω κανεναν και ομως τα λουζομαι. Την Δημοκρατια ψαχνω να βρω αλλα ματαια.

................................................

peony
29-01-10, 00:44
Νομίζω το έχουμε μπερδέψει λίγο το θέμα κι έχουμε ξεφύγει.
Αρχικά το θέμα είναι κατά πόσον επιτρέπουμε στα νήπια να συναναστρέφονται ξένα νήπια.
Οι φόβοι που μπορεί να οδηγήσουν στην απαγόρευση της συναναστροφής είναι απ' ότι έχω καταλάβει α) ότι οι γονείς του ξένου παιδιού μπορεί να είναι εγκληματίες β) ότι αν το παιδί μας κάνει παρέα με ξένους θα χάσει / δεν θ' αποκτήσει εθνική συνείδηση γ) δεν πρέπει να συναναστρεφόμαστε τα παιδάκια των ξένων γιατί έτσι ενθαρρύνουμε την εγκατάστασή τους.
Αν αυτές οι συζητήσεις γίνονται στο σπίτι μας, τα παιδιά μας θα είναι σε θέση να τις επαναλάβουν πριν φτάσουν στην τρίτη δημοτικού.
Επιμένω ότι εάν εμείς οι ίδιοι γνωρίζουμε ποιοι είμαστε, δεν έχουμε λόγο να φοβόμαστε την επιρροή των ξένων, που πολλοί απ' αυτούς δεν θέλουν καν να είναι ξένοι, αλλά να ζήσουν σαν εμάς. Οι ΄Ελληνες έζησαν πολλές φορές αναγκαστικά ή μη, με άλλους λαούς χωρίς να χάσουν την ταυτότητά τους, γιατί να γίνει τώρα μέσα στη χώρα μας;
Η μετανάστευση είναι πρόβλημα για όλες τις αναπτυγμένες χώρες, είναι παγκόσμιο πρόβλημα που προκαλείται από τις τεράστιες ανισότητες και προβλέπεται να χειροτερεύσει στο μέλλον, δεν είναι μία παγκόσμια συνομωσία κατά της Ελλάδας. Και οι Αμερικανοί χτίζουν τείχος με το Μεξικό, αλλά η μετανάστευση δεν σταματά.
Σε κάθε περίπτωση, ο διαχωρισμός, η εχθρική στάση και ο αποκλεισμός από τα πρώτα χρόνια, το μόνο που θα φέρει είναι επιδείνωση του προβλήματος και καμία λύση.

Συμφωνώ με όλα!
Ειδικά το γεγονός να καλλιεργείται αυτή η εχθρική στάση απέναντι σε οτιδήποτε "ξένο " και "διαφορετικό" από τόσο τρυφερή ηλικία και μάλιστα ηθελημένα από την οικογένεια του παιδιού (γιατί καλώς ή κακώς όλοι ασυναίσθητα περνάμε κάποια μηνύματα) με βρίσκει εντελώς αντίθετη και με λυπεί τρομερά.

Η μεταναστευση δεν είναι το ιδιο προβλημα για ολες τις χωρες. Αλλωστε καθε χωρα το αντιμετωπιζει διαφορετικα. Με τον πλυθησμο που εχουμε οι μεταναστες είναι πολλοι περισσοτεροι απο πληθυσμους αλλων χωρων και σε αυτο εχω μιλησει για τη ποσοστοση. Οσον αφορα την συνυπαρξη με αλλους λαους και το οτι δεν χασαμε τη ταυτοτητα μας ναι δεν τη χασαμε. Τωρα ομως βλεπεις οτι δε κινδυνευουμε? Γιαυτο οπως προείπα κατεβαζουν τα συμβολα μας απο τα σχολεια, γιαυτο παραχαραζεται η ιστορια μας?

Δηλαδή ένα Ελληνάκι που κάνει παρέα με ένα Αφρικανάκι, Αλβανάκι, Κινεζάκι, γουοτέβερ, κινδυνεύει να μην έχει εθνική συνείδηση ή ελληνικοτητα (όπως τελοσπάντων την ορίζει ο καθένας μας);
Για μένα η συνανστροφή με αλλοδαπά παιδάκια κι η ανάπτυξη εθνικής συνείδησης είναι έτερον εκάτερον.
Εγώ προτιμώ να σκέφτομαι ότι έτσι θα αντιλαμβάνεται καλύτερα τη διαφορετικότητα, και ταυτόχρονα θα μάθει να σέβεται και τον πολιτισμό/νοοτροπία του καθενός. Άλλωστε, το έχω ζήσει αυτό από πρώτο χέρι όταν ήμουν 5 χρονών, και το θεωρώ πολύτιμη εμπειρία.

Τέλος, για την (όποια) παραχάραξη της ιστορίας κτλ, δεν νομίζω ότι ευθύνονται οι λαθρομετανάστες...

foulina
29-01-10, 00:48
Συμφωνώ ότι ούτε εγώ θα ήθελα η Ελλάδα να γίνει "χωνευτήρι" λαών και πολιτισμών, όπως η Αμερική.
Για το αν το ποσοστό είναι μεγαλύτερο από άλλες χώρες, δεν το ξέρω για να σου πω την αλήθεια, πάντως και στην Ευρώπη, όπου έχω πάει, έχω συναντήσει πολλούς ξένους. Τώρα πια, αυτοί που έρχονται στην Ελλάδα είναι οι εντελώς απελπισμένοι και διωκόμενοι, από χώρες τις Ασίας και της Αφρικής. Οι χώρες του ανατολικού μπλοκ έχουν σταθεροποιηθεί και δεν μεταναστεύουν όσο στις αρχές του 90. Και αυτοί που έρχονται ψάχνουν τρόπο να προχωρήσουν στην Ευρώπη, αλλά εγκλωβίζονται εδώ.
Προσωπικά δεν πιστεύω ότι κινδυνεύει η ταυτότητά μας από τους μετανάστες. Τα σύμβολα και η ιστορία έχουν αμφισβητηθεί και πριν από την υποδοχή μεταναστών. Είναι άλλη συζήτηση. Απεναντίας, πιστεύω ότι πολλές φορές οι μετανάστες χρησιμοποιούνται σαν πρόφαση για κάποια πράγματα.
Πέρα από την πολιτική προσέγγιση, υπάρχει και η ανθρώπινη. Μια μεγάλη ομάδα μεταναστών κι εμένα με φοβίζει, καθένας όμως ατομικά έχει την ιστορία του και τον πόνο του.
Εν μερη θα συμφωνισω. Ολα τα περι μεταναστευτικης πολιτικης εχουν καθαρα πολιτικη διασταση. Επειδη είμαστε υπευθυνοι που ενθρονιζουμε αρχοντες να μας κυβερνουν χωρις να μας ρωτουν για τιποτα. Που εκμεταλεβονται εμας και τους μεταναστες για να φουσκωνουν τσεπες και κοιλιες. Εχουμε ευθυνη και καθομαστε στη πολυθρονα μας χωρις να μπορουμε να τους εκθρονισουμε. Δινουν υπηκοοτητα οχι απο σεβασμο αλλά ψηφοθηρικα, δινουν επιδοματα οχι απο κατανοηση της φτωχιας τους αλλά παλι ψηφοθηρικα, ενω απο την Ε.Ε. τα αρπαζουν χοντρα. Ψιχουλα δινουν στους μεταναστες σε σχεση με αυτα που γεμιζουν τις τσεπες τους. Επειδη αυτοι ειναι αχριστοι και περισσοτερο εμεις που τους ψηφιζουμε δε σημαινει οτι πρεπει και να κανω εκπτωση σε καποια αλλα πραγματα. Και σαφως ο καθενας εχει ιστορια και πονο. Και το βλεπω και πονω. Πες μου ομως οταν με δυσκολια καταφερνουμε να ζησουμε τις οικογενειες μας (και που είσαι ακομα) ποσους μπορουμε να βοηθησουμε. Και να βοηθησουμε πως? Να τους δωσουμε σπιτια? αντε και τους δωσαμε, να τους δωσουμε φαγητο? αντε να το κανουμε και αυτο. Δουλεια.....πως, που και με τι? Οταν καθε οικογενεια εχει απο εναν ανεργο πως να βοηθησει. Μηπως θα πρεπει να τους επιδοτουμε? Τοτε γιατι να σκοτιστουν θα δωσουν σημα να ερθουν και αλλοι.

peony
29-01-10, 00:49
Συμφωνώ ότι ούτε εγώ θα ήθελα η Ελλάδα να γίνει "χωνευτήρι" λαών και πολιτισμών, όπως η Αμερική

Πάντως, θεωρώ ότι η Αμερική είναι ένα παράδειγμα όπου τόσοι και τόσοι άνθρωποι με εντελώς διαφορετικές καταβολές, έφτασαν να ορίζονται ως "αμερικάνοι" και να θεωρούν αυτή τη χώρα πατρίδα τους, διατηρώντας όμως ως ένα βαθμό και τις παραδόσεις τους. Νομίζω ότι αυτό είναι άξιο θαυμασμού.


ΥΓ Τώρα δεν ξέρω αν βγάζω και νόημα, είναι αργά βλέπετε. Καληνύχτα!

foulina
29-01-10, 00:54
Πάντως, θεωρώ ότι η Αμερική είναι ένα παράδειγμα όπου τόσοι και τόσοι άνθρωποι με εντελώς διαφορετικές καταβολές, έφτασαν να ορίζονται ως "αμερικάνοι" και να θεωρούν αυτή τη χώρα πατρίδα τους, διατηρώντας όμως ως ένα βαθμό και τις παραδόσεις τους. Νομίζω ότι αυτό είναι άξιο θαυμασμού.


ΥΓ Τώρα δεν ξέρω αν βγάζω και νόημα, είναι αργά βλέπετε. Καληνύχτα!

Η αμερικη είναι ενα σχετικα νεοσυστατο κρατος και γιαυτο καταφερε να εχει ανθρωπους με διαφορετικη κουλτουρα. Αφου δεν είχε δικια της εκανε κουλτουρα της, τις κουλτουρες αλλων λαων.

elenik
29-01-10, 00:55
Νομίζω το έχουμε μπερδέψει λίγο το θέμα κι έχουμε ξεφύγει.
Αρχικά το θέμα είναι κατά πόσον επιτρέπουμε στα νήπια να συναναστρέφονται ξένα νήπια.
Εχεις απολυτο δικιο . :oops::oops::oops::oops::oops:
Αχ και το πα γω . Μην το ανοιξω.



Αν αυτές οι συζητήσεις γίνονται στο σπίτι μας, τα παιδιά μας θα είναι σε θέση να τις επαναλάβουν πριν φτάσουν στην τρίτη δημοτικού.
Δεν υπαρχει ουτε κατα διανοια να συζητησω ή να μεταδωσω στο παιδι μου ολα αυτα που νοιωθω. Και αυτο ειναι πανω απ ολα φοβος (μην πω τρομος) για το αυριο. Οσον αφορα να διαχωρισω πιτσιρικι ή ανθρωπο δεν παιζει απο μενα. Σαν εθνος γενικα..... το χω... αλλα ποτε προσωπικα.
Απλα ενα ξεσπασματακι ηταν γιατι ειπωθηκαν αρκετα που δεν αντεχω να τα διαβαζω (πχ η ανεργια δεν προκληθηκε απο το οτι απο 800 γιναμε 1200) :oops::oops:

Επιμένω ότι εάν εμείς οι ίδιοι γνωρίζουμε ποιοι είμαστε, δεν έχουμε λόγο να φοβόμαστε την επιρροή των ξένων, που πολλοί απ' αυτούς δεν θέλουν καν να είναι ξένοι, αλλά να ζήσουν σαν εμάς. Οι ΄Ελληνες έζησαν πολλές φορές αναγκαστικά ή μη, με άλλους λαούς χωρίς να χάσουν την ταυτότητά τους, γιατί να γίνει τώρα μέσα στη χώρα μας;
Γιατι θα γινει ανετοτατα και θα το δεις. Αν γινει αυτο με την ιθαγενεια ξαναδες το θεμα σε καμια 20ετια και πες μου

Η μετανάστευση είναι πρόβλημα για όλες τις αναπτυγμένες χώρες, είναι παγκόσμιο πρόβλημα που προκαλείται από τις τεράστιες ανισότητες και προβλέπεται να χειροτερεύσει στο μέλλον, δεν είναι μία παγκόσμια συνομωσία κατά της Ελλάδας. Και οι Αμερικανοί χτίζουν τείχος με το Μεξικό, αλλά η μετανάστευση δεν σταματά.
Δεν εχουν πολλοι προβλημα απ ολες τις παντες. Για δες με ποιες και πως συνορευουμε εμεις και με ποιες εκεινοι και πες μου. Ειναι απλα θεμα γεωγραφιας.

Σε κάθε περίπτωση, ο διαχωρισμός, η εχθρική στάση και ο αποκλεισμός από τα πρώτα χρόνια, το μόνο που θα φέρει είναι επιδείνωση του προβλήματος και καμία λύση.
Το αν συμπαθω ή οχι εναν ανθρωπο ειναι ασχετου εθνικοτητας. Το οτι εχω ομως προβλημα με το να παρουσιαζουμε μια ουτοπια που δεν υπαρχει ειναι αλλο θεμα.

Δεν προκειτε ποτε να διαχωρησω, μειωσω, προσβαλω ανθρωπο για το απο που καταγεται. Δεν προκειτε να απαγορευσω στο παιδι μου να συναναστρεφεται με καποιον με κριτηριο την καταγωγη του.
Αυτο το εχω κανει ξεκαθαρο πιστευω (νομιζω τουλαχιστον)

agentP
29-01-10, 00:59
Πάντως, θεωρώ ότι η Αμερική είναι ένα παράδειγμα όπου τόσοι και τόσοι άνθρωποι με εντελώς διαφορετικές καταβολές, έφτασαν να ορίζονται ως "αμερικάνοι" και να θεωρούν αυτή τη χώρα πατρίδα τους, διατηρώντας όμως ως ένα βαθμό και τις παραδόσεις τους. Νομίζω ότι αυτό είναι άξιο θαυμασμού.
Δίκιο έχεις... Αλλά στην Αμερική (εκτός από τους Ινδιάνους) όλοι πήγαν σαν μετανάστες σε διαφορετικές χρονικές περιόδους... δεν υπήρχε κάποιος που υποδέχτηκε και ενσωμάτωσε τους μετανάστες
μάλλον κι εγώ ρετάρω λόγω ώρας, δεν ξέρω αν με καταλαβαίνετε...

elenik
29-01-10, 01:04
Δηλαδή ένα Ελληνάκι που κάνει παρέα με ένα Αφρικανάκι, Αλβανάκι, Κινεζάκι, γουοτέβερ, κινδυνεύει να μην έχει εθνική συνείδηση ή ελληνικοτητα (όπως τελοσπάντων την ορίζει ο καθένας μας);
Για μένα η συνανστροφή με αλλοδαπά παιδάκια κι η ανάπτυξη εθνικής συνείδησης είναι έτερον εκάτερον.
Εγώ προτιμώ να σκέφτομαι ότι έτσι θα αντιλαμβάνεται καλύτερα τη διαφορετικότητα, και ταυτόχρονα θα μάθει να σέβεται και τον πολιτισμό/νοοτροπία του καθενός. Άλλωστε, το έχω ζήσει αυτό από πρώτο χέρι όταν ήμουν 5 χρονών, και το θεωρώ πολύτιμη εμπειρία.

Εκανα κοκκινα αυτα που συμφωνω απολυτα.

elenik
29-01-10, 01:07
Πάντως, θεωρώ ότι η Αμερική είναι ένα παράδειγμα όπου τόσοι και τόσοι άνθρωποι με εντελώς διαφορετικές καταβολές, έφτασαν να ορίζονται ως "αμερικάνοι" και να θεωρούν αυτή τη χώρα πατρίδα τους, διατηρώντας όμως ως ένα βαθμό και τις παραδόσεις τους. Νομίζω ότι αυτό είναι άξιο θαυμασμού.
Εχει παραδοσεις η Αμερικη? :shock::shock:
Δεν το χα παρει χαμπαρι.
Σαν μια μεγαλη καφετερια μου φανταζε :oops:

fistikaki
29-01-10, 01:11
Εχει παραδοσεις η Αμερικη? :

σε πληροφορω πως ειναι φανατικοι οι αμερικανοι με τις παραδοσεις τους... το τιμουν δεοντως και το χαλογουιν και το θενκς γκιβινγκ...

agentP
29-01-10, 01:16
Γιατι θα γινει ανετοτατα και θα το δεις. Αν γινει αυτο με την ιθαγενεια ξαναδες το θεμα σε καμια 20ετια και πες μου
Στο θέμα με την ιθαγένεια, δεν έχω διαμορφώσει άποψη. Ειλικρινά δεν ξέρω, σηκώνει πολλή συζήτηση. Η ουσιαστική διαφορά που βλέπω με αυτό που ισχύει τώρα, είναι ότι τα δέκα χρόνια γίνονται πέντε.
Η εθνική μας ταυτότητα πιστεύω ότι κινδυνεύει πολύ περισσότερο από επιρροές που εμείς οι ίδιοι θεωρούμε αποδεκτές παρά από τους μετανάστες.

Δεν εχουν πολλοι προβλημα απ ολες τις παντες. Για δες με ποιες και πως συνορευουμε εμεις και με ποιες εκεινοι και πες μου. Ειναι απλα θεμα γεωγραφιας.
Έτσι είναι... μια παλιά γελοιογραφία του ΚΥΡ έλεγε, γιατί να μην είναι στη θέση της Τουρκίας η Ελβετία και η Τουρκία στη θέση της Ελβετίας...
Αλλά και η Ισπανία, έχει τεράστιο πρόβλημα και η Ιταλία.

Δεν προκειτε ποτε να διαχωρησω, μειωσω, προσβαλω ανθρωπο για το απο που καταγεται. Δεν προκειτε να απαγορευσω στο παιδι μου να συναναστρεφεται με καποιον με κριτηριο την καταγωγη του.
Αυτο το εχω κανει ξεκαθαρο πιστευω (νομιζω τουλαχιστον)
Έτσι σκέφτομαι κι εγώ.

foulina
29-01-10, 01:44
σε πληροφορω πως ειναι φανατικοι οι αμερικανοι με τις παραδοσεις τους... το τιμουν δεοντως και το χαλογουιν και το θενκς γκιβινγκ...

Κατι σαν 25η Μαρτιου να πουμε.....

peony
29-01-10, 11:34
Εχει παραδοσεις η Αμερικη? :shock::shock:
Δεν το χα παρει χαμπαρι.
Σαν μια μεγαλη καφετερια μου φανταζε :oops:

Όχι βρε, εννοούσα ότι διατηρούν τις παραδόσεις των τόπων καταγωγής τους, πχ οι Έλληνες 2ης και 3ης γενιάς όλο και κάτι θα γιορτάζουν, οι Κινέζοι το ίδιο κτλ.

Αν και όντως, το θενκς γκίβινγκ το τιμούν, που λέει και το fistikaki.

peony
29-01-10, 11:35
Δίκιο έχεις... Αλλά στην Αμερική (εκτός από τους Ινδιάνους) όλοι πήγαν σαν μετανάστες σε διαφορετικές χρονικές περιόδους... δεν υπήρχε κάποιος που υποδέχτηκε και ενσωμάτωσε τους μετανάστες
μάλλον κι εγώ ρετάρω λόγω ώρας, δεν ξέρω αν με καταλαβαίνετε...


Σωστό... εκτός από αυτούς που πήγαν εκεί με το Mayflower, χαχαχα

koufetaki
29-01-10, 11:40
ο καπιταλισμος παντα κερδιζει κοριτσια λετε για τους ινδιανους στην αμερικη γτ στην ιαπωνια δεν εγινε το ιδιο οταν φτασαν εκει?το χρημα εχει κανει και κανει πολεμους και αντε το ξερουμε ολοι αυτο εκεινο που ειναι πραγματικα τρομακτικο ειναι η παγκοσμια ταξη των πραγματων αυτο πραγματικα ειναι τραγικο γτ δεν θελουν μονο το χρημα αλλα την κυριαρχια ανθρωπινων ψυχων και τι μπορουμε εμεις να κανουμε γι αυτο?

vouraikos
29-01-10, 11:45
να πω και γω την αποψη μου ως μεταναστρια?
εδω στη γερμανια κ στην πολη που ζω εχει κ ελληνες κ αλβανους κ ρωσους κ τουρκους.τοσα χρονια που μενω εδω ποτε δεν ακουστηκε ελληνας να κλεψει να βιασει να σκοτωσει κλπ.
επισης να πω οτι δε πηραμε κ τη δουλεια κανενος γερμανου γιατι ο αντρας μου ειναι μαγειρας σε ελληνικο εστιατοριο το οποιο το εχει αγορασει ελληνας .
ο αντρας μου δουλευει κ με εναν αλβανο ο οποιος 2-3 φορες τη βδομαδα εδω κ 4 χρονια που τον ξερω γυρναει εξω κ κλεβει ποδηλατα κ παει κ τα πουλαει ως μεταχειρισμενα.απεναντι απο εμενα μενουν κατι ρωσοι κ περσι μου εκλεψαν το καροτσι του μωρου.το αφηνω στην εισοδο κατω απο τις σκαλες γιατι μενουμε 3ο κ δεν εχουμε ασανσερ.κατεβηκα να το παρω κ ειχε εξαφανηστει.400 ευρω καροτσι..3 μερες μετα πετυχαινω την κορη της να το κυλαει απεναντι απο το σπιτι μας.την ειδα απο το παραθυρο.αφηνω τα παιδια με τον αντρα μου κ κατεβαινω αφηνιασμενη κατω.η κορη της γυρω στα 12.την αρπαζω κ τη ρωταω που το βρηκε κ αρχισε να κλαιει.την παω στη μανα της επανω κ μου λεει ''ειπε οτι το βρηκε στο δρομο παρατημενο κ το πηρε '':shock::shock: να σημειωσω πως ειχε κ τοτε κ ενα αλλο κοριτσακι 2 ετων ?:rolleyes:
κ τελος μεσα σε 1 χρονο εγιναν στην πολη που μενω 4 φονοι.1 τουρκος σκοτωσε την αδερφη του μμε 37 μαχαιριες επειδη λεει πηγε με 2 διαφορετικους αντρες.29 ετων η κοπελα παει.
1 τουρκος 1 τετραγωνο μακρια απο εμενα πρωτοχρονια σκοτωσε τη γυναικατου κ υστερα κατεβηκε κατω την εσυρε κ την πατουσε με το αμαξι
1 τουρκος βιασε!!!!κ σκοτωσε!!!!ενα 8χρονο κοριτσακι με του οποιου τους γονεις ηταν οικογενειακοι φιλοι
κ πριν 6 μηνες ενας αλβανος βιασε κ σκοτωσε μια 67χρονη γυναικα κ ολη η αστυνομια τον εψαχνε κ γυρισαν ολα τα σπιτια να παρουν DNA απο ολους τους αντρες ηρθαν κ πηραν κ απο τον αντρα μου.κ τελικα το DNA ενος αλβανου ταιριαξε με το σπερμα που βρηκαν στην ηλικιωμενη
να σημειωσω πως η πολη που ζω εχει 100.000 κατοικους κ δεν ειναι κ καμια τεραστια για να γινονται τοσα.
οι ελληνες μεταναστες ουτε βιαζουν ουτε κλεβουν ουτε σκοτωνουν.αντιθετα με αλλους αλλοδαπους που σε οποια χωρα κ αν πανε κανουν τα ιδια
επειδη ταα χαρακτηριστικα των ελληνων μοιαζουν με των τουρκκων πολλες φορες γερμανοι με εχουν κοιταξει με μισο ματι κ με ρωτουν μεσα απο τα δοντια ''εισαι τουρκαλα?'' κ με ενα περιφρονητικο υφος...κ οταν τους απανταω ''ελληνιδα'' αλλαζουν εντελως οψη κ αρχιζουν ''ααα ελλαδαααα πηγαμε στο ταδε μερος εδω εκει ειναι τελεια!!!μπραβο μπραβο!!!'' μεχρι κ απο γιατρο το εχω δει αυτο.δεν μπορει να ειναι τοσο τυχαιο πια...μπορει το 100%να μην ειναι ετσι αλλα το μεγαλυτερο ποσοστο ειναι σκαρτοι!ενας υποτιθεται μαστορας για ολα που ειναι τουρκος τον εχει φερει ο αντρας μου να μας κανει καποιες επισκευες στο σπιτι πηρε ενα καρο λεφτα κ 4-5 μερες αργοτερα ολα χαλασαν.τελικα τα εκανε ο αντρας μου κ ακομα μια χαρα ειναι ολα.

μια ερωτηση.....δηλαδη επειτα απο αυτο καταλληγουμε οτι υπαρχει ενας γενετικος κωδικας ο homo-ellinikous ας πουμε, που απο την φυση του ειναι ανωτερος και χωρις τασεις εγκληματικοτητας....!!!

Δεν θελω να ειρωνευτω, προσπαθω ειλικρινα να μπω σε αυτη την τοοοοοοοοσο ΞΕΝΗ απ ομενα λογικη , μπας και καταλαβω τι νιωθει καποιος και τον κανει ΠΕΡΙΦΑΝΟ ελληνα και ανωτερο απο τους αλλους.

Περιγραφεις κατι που δεν εχω κανενα λογο να αμφισβητισω. ΠΕρα απο το γεγονος οτι στην γειτονια σου συμβαινουν αυτα.......που καταληγουμε??
Οτι οι το ελληνικο dna δεν εχει ταση για εγκληματικοτα?

koufetaki
29-01-10, 11:48
μια ερωτηση.....δηλαδη επειτα απο αυτο καταλληγουμε οτι υπαρχει ενας γενετικος κωδικας ο homo-ellinikous ας πουμε, που απο την φυση του ειναι ανωτερος και χωρις τασεις εγκληματικοτητας....!!!

Δεν θελω να ειρωνευτω, προσπαθω ειλικρινα να μπω σε αυτη την τοοοοοοοοσο ΞΕΝΗ απ ομενα λογικη , μπας και καταλαβω τι νιωθει καποιος και τον κανει ΠΕΡΙΦΑΝΟ ελληνα και ανωτερο απο τους αλλους.

Περιγραφεις κατι που δεν εχω κανενα λογο να αμφισβητισω. ΠΕρα απο το γεγονος οτι στην γειτονια σου συμβαινουν αυτα.......που καταληγουμε??
Οτι οι το ελληνικο dna δεν εχει ταση για εγκληματικοτα?
ναι και ο μεγα αλεξανδρος δεν ηταν απο τους μεγαλυτερους εγκληματιες που περασαν απο αυτο τον κοσμο:lol::lol::lol:γτ μην μου πειτε οτι πηγαινε και κατακτουσε με το γαντι!!!:lol::lol::lol:σας παρακαλω μου δεινετε την πολη σας γτ θελω να την εχω?:lol::lol::lol:τι λεμε τωρα?

vouraikos
29-01-10, 11:49
Τωρα θυμηθηκα μια σκηνη απο το Λυκειο. Οταν ημουν 3η λυκειου ενας φιλολογος καταπεριφανος για την ελλαδα σε καποια εθνικη γιορτη μας ελεγε με στομφο για το ποσο οι ελληνες δεν μπορουν την σκλαβια και δεν την αντεχουν και εναντιονονται ......πεταγετε ενας συμαθητης μου λοιπον και του λεει "γιατι κυριε , οι αλλοι λαοι ας πουμε λενε -τι καλα που ειμαστε σκλαβωμενοι, πως γουσταρουμε να εχουμε καποιον πανω απο το κεφαλι μας???" εεεε δεν μπορειτε να φανταστειτε πως μου εχει μειενι αυτη η εκφραση....λες και εσυ μονο στους ελληνες αρεσει η ελευθερια!!!

Μηπως λιγο να χαλαρωναμε....μιλαμε για ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ!!!!

RENAH
29-01-10, 12:00
μια ερωτηση.....δηλαδη επειτα απο αυτο καταλληγουμε οτι υπαρχει ενας γενετικος κωδικας ο homo-ellinikous ας πουμε, που απο την φυση του ειναι ανωτερος και χωρις τασεις εγκληματικοτητας....!!!

Δεν θελω να ειρωνευτω, προσπαθω ειλικρινα να μπω σε αυτη την τοοοοοοοοσο ΞΕΝΗ απ ομενα λογικη , μπας και καταλαβω τι νιωθει καποιος και τον κανει ΠΕΡΙΦΑΝΟ ελληνα και ανωτερο απο τους αλλους.

Περιγραφεις κατι που δεν εχω κανενα λογο να αμφισβητισω. ΠΕρα απο το γεγονος οτι στην γειτονια σου συμβαινουν αυτα.......που καταληγουμε??
Οτι οι το ελληνικο dna δεν εχει ταση για εγκληματικοτα?

Πολυ καλο!!!!:cool::cool::cool:
Θα μου επιτρεψεις να το δανιστω και να το λεω σε αναλογες συζητησεις;;;χχαχαχααχαχα!!Μα παρα πολυ καλο!!!!

Μια και μπηκα παλι..εξηγειστε ρε κοριτσια γιατι και γω ακριβως τις ιδιες απορίες εχω!

koufetaki
29-01-10, 12:07
http://www.youtube.com/watch?v=Rbd-MwFro08&feature=PlayList&p=773426ED20C01628&playnext=1&playnext_from=PL&index=2
renah μου μαλλον εδω καταληγουμε!!!

elachl
29-01-10, 12:10
δεν φενεται τιποτα...

JENIA
29-01-10, 12:15
κοριτσια διαβασα ολες τις σελ απο τα μηνυματα σας ΕΥΧΑΡΗΣΤΩ για τις απαντησεις σας , σε αλλες συμφωνησα και σε αλλες διαφωνησα . αυτο που θα πω μονο ειναι οτι δεν αναφερομαι σε ενηλικα ατομα αλλα σε μικρα παιδια σε ψυχες που τωρα μεγαλωνουν που τωρα χαραζουν τον δρομο τους . και πιστευω οταν ενα παιδι παει σχολειο οσο " ΞΕΝΟ " και να ειναι οταν η μαθηση του την περνει απο ελληνικα σχολεια και η πλιωψιφια ειναι ελληνες μαθενουν απο αυτους και απο την κουλτουρα τους . τα παιδια περνανε μεχρι την ηλικια 18 χρονων το 1/4 στο χωρο του σχολειου χωρις παρμβολες γονεων πιστευω οτι περνουν στοιχεια απο το χωρο αυτο. δεν νομιζω οτι τα κακα και καλα στοιχεια διαμορφωνονται μονο απο την εθνοτητα αλλα απο ολοκληρη την κοινωνια που ζουμε , παντου υπαρχουν εξερεσεις μεταξυ του κακου και του καλου . αλλα οταν μηλαμε για μωρα πιστευω οτι δεν πρεπει να υπαρχουν αυτοι οι διαχωρισμοι .

koufetaki
29-01-10, 12:18
http://www.youtube.com/watch?v=Rbd-MwFro08&feature=PlayList&p=773426ED20C01628&index=2
τωρα?

Dimitra83
29-01-10, 12:20
μια ερωτηση.....δηλαδη επειτα απο αυτο καταλληγουμε οτι υπαρχει ενας γενετικος κωδικας ο homo-ellinikous ας πουμε, που απο την φυση του ειναι ανωτερος και χωρις τασεις εγκληματικοτητας....!!!

Δεν θελω να ειρωνευτω, προσπαθω ειλικρινα να μπω σε αυτη την τοοοοοοοοσο ΞΕΝΗ απ ομενα λογικη , μπας και καταλαβω τι νιωθει καποιος και τον κανει ΠΕΡΙΦΑΝΟ ελληνα και ανωτερο απο τους αλλους.

Περιγραφεις κατι που δεν εχω κανενα λογο να αμφισβητισω. ΠΕρα απο το γεγονος οτι στην γειτονια σου συμβαινουν αυτα.......που καταληγουμε??
Οτι οι το ελληνικο dna δεν εχει ταση για εγκληματικοτα?

1ον δεν ειπα οτι συνεβησαν ολα αυτα στη γειτονια μου αλλιως θα αλλαζα γειτονια:shock: στην πολη που μενω ειπα
2ον δεν ειπα οτι οι ελληνες δεν εχουν τασεις εγκληματικοτητας:shock:
3ον μπορεις να ντρεπεσαι που εισαι ελληνιδα
4ον αν θες μπορεις να παρεις αλβανικη επικοοτητα αν αυτο θα σε κανει να νιωσεις καλυτερα
5ον μην επιμενεις να ντρεπομαστε κ οι υπολοιποι επειδη ειμαστε ελληνες
6ον ουτε κ να κλαιμε τη μοιρα μας γιατι δεν ειμαστε αλβανοι:shock:

JENIA
29-01-10, 12:26
δημητρα να σε ρωτησω κατι οσους γνωστους εχεις ειναι μονο ελληνες . τα παιδακια σου κανουν παρεα μονο με ελληνοπουλα .

RENAH
29-01-10, 12:29
http://www.youtube.com/watch?v=Rbd-MwFro08&feature=PlayList&p=773426ED20C01628&playnext=1&playnext_from=PL&index=2
renah μου μαλλον εδω καταληγουμε!!!

koyfetaki δεν το ειδα απλα το ανοιξα λιγο γιατι ειμαι στη δουλεια, αλλα για να ειμαι ειλικρινης δεν θα το δω γιατι τετοια βιντεακια αμφιβολου προελευσεως δεν μου λενε κατι.

1ον δεν ειπα οτι συνεβησαν ολα αυτα στη γειτονια μου αλλιως θα αλλαζα γειτονια:shock: στην πολη που μενω ειπα
2ον δεν ειπα οτι οι ελληνες δεν εχουν τασεις εγκληματικοτητας:shock:
3ον μπορεις να ντρεπεσαι που εισαι ελληνιδα
4ον αν θες μπορεις να παρεις αλβανικη επικοοτητα αν αυτο θα σε κανει να νιωσεις καλυτερα
5ον μην επιμενεις να ντρεπομαστε κ οι υπολοιποι επειδη ειμαστε ελληνες
6ον ουτε κ να κλαιμε τη μοιρα μας γιατι δεν ειμαστε αλβανοι:shock:
Λυπαμαι που δεν καταλαβαινεις το νοημα αυτων που γραφονται εδω......
Η ουσια ειναι οτι ΑΠΟ ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΑΝ ΚΑΤΑΓΕΤΕ ο καθενας κοκκινο ,ιδιο ,αιμα κυλαει στις φλεβες του !!Δεν διαφερει σε τιποτα απο τους αλλους!!!

Dimitra83
29-01-10, 12:30
ζενια μου η κορη μου παει γερμανικο παιδικο κ σε πληροφορω οτι εχει φιλους γερμανακια ρωσακια ιταλακια τουρκακια κ ελληνακια.ολα μαζι δηλαδη.α!κ 2 μαυρακια(ελπιζω να μη με πουν μελος της κλου κλουξ κλαν για τη λεξη γιατι ολα τα περιμενω:shock:) κ οχι ποτε δε της ειπα να μη κανει παρεα με κανενα κ τα γεννεθλια της τα εκανε με ολα τα παιδια της ταξης της(24 παιδια)κ με τους δασκαλους της ταξης (2 γερμανιδες κ 1 τουρκος) κ δεν ειπα σε κανεναν οχι εσυ εξω δε θα ερθεις:rolleyes: εγω προσωπικα συναναστρεφομαι μονο με ελληνες .ο γιος μου δε παει σχολειο αλλα το σεπτεμβριο θα αρχισει στο ιδιο με την μεγαλη.
αυτα.ελπιζω να γλυτωσα τον λιθοβολισμο:mrgreen:

vouraikos
29-01-10, 12:37
1ον δεν ειπα οτι συνεβησαν ολα αυτα στη γειτονια μου αλλιως θα αλλαζα γειτονια:shock: στην πολη που μενω ειπα
2ον δεν ειπα οτι οι ελληνες δεν εχουν τασεις εγκληματικοτητας:shock:
3ον μπορεις να ντρεπεσαι που εισαι ελληνιδα
4ον αν θες μπορεις να παρεις αλβανικη επικοοτητα αν αυτο θα σε κανει να νιωσεις καλυτερα
5ον μην επιμενεις να ντρεπομαστε κ οι υπολοιποι επειδη ειμαστε ελληνες
6ον ουτε κ να κλαιμε τη μοιρα μας γιατι δεν ειμαστε αλβανοι:shock:


δεν καταλαβα προς τι η επιθεση!???
Δεν καταλαβα γιατι βαζει στα κειμενα μου λογια που δεν υπαρχουν???
Που ειδες οτι αν γινω αλβανιδα θα νιωθω καλυτερα???

Ειπα οτι δεν μπορω να καταλαβω πως εισαι περιφανος για κατι που δεν εκανες τιποτα.....ή θεωρεις οτι εισαι ελληνιδα μετα απο μεγαλη προσπαθεια???
ΕΙπα οτι δεν μου λεει ΤΙΠΟΤΑ η καταγωγη του αλλου και φυσικα δεν μου λεει τιποτα το οτι ειμαι ελληνιδα....
δεν ειπα να ντρεπεσαι που εισαι ελληνιδα, αλλα κατα την γνωμη μου θα πρεπει να αποτελει ενα στοιχειο παρομοιο με αυτο του υψους ή της ομαδας αιματος.....

"6ον ουτε κ να κλαιμε τη μοιρα μας γιατι δεν ειμαστε αλβανοι" οσο γιαυτο ας το σχολιασει οποιος το διαβασει.....για το αν ειπα κατι τετοιο....

Γιατι με συγχωρεις αλλα δεν θα παιξω αυτο το παιχνιδακι....ελπιζω σε κουβεντες που θα προβληματισουν οσους συμμετεχουν προκειμενου να καταλαβουμε πως σκεφτονται και ανθρωποι που διαφωνουν με μας....μηπως βγει ενα συμπερασμα.....τετοιου ειδους λαϊκιστικη αντιπαραθεση δεν με αφορα!

JENIA
29-01-10, 12:39
ζενια μου η κορη μου παει γερμανικο παιδικο κ σε πληροφορω οτι εχει φιλους γερμανακια ρωσακια ιταλακια τουρκακια κ ελληνακια.ολα μαζι δηλαδη.α!κ 2 μαυρακια(ελπιζω να μη με πουν μελος της κλου κλουξ κλαν για τη λεξη γιατι ολα τα περιμενω:shock:) κ οχι ποτε δε της ειπα να μη κανει παρεα με κανενα κ τα γεννεθλια της τα εκανε με ολα τα παιδια της ταξης της(24 παιδια)κ με τους δασκαλους της ταξης (2 γερμανιδες κ 1 τουρκος) κ δεν ειπα σε κανεναν οχι εσυ εξω δε θα ερθεις:rolleyes: εγω προσωπικα συναναστρεφομαι μονο με ελληνες .ο γιος μου δε παει σχολειο αλλα το σεπτεμβριο θα αρχισει στο ιδιο με την μεγαλη.
αυτα.ελπιζω να γλυτωσα τον λιθοβολισμο:mrgreen:

οχι καλη μου και να σε λιθοβολισω ειμαι κατα της βιας (το μονο ατομο που μπορει να πεταγα καμια πετρα θα ηταν η πεθερα μου:mrgreen:) απλα επιβεβεωνεις αυτο που λεω απο την αρχη στα παιδια δεν πρεπει να τα φορτωσουμε απο την ηλικια αυτη με αυτη την καχιποψια , δεν πρεπει να του καταστρεψεις την παιδικη ηλικια της φιλιας με το οτι εισαι απο μια αλλη χωρα. νομιζω οτι οσο θα μεγαλωνουν θα γινονται αξιωλογα ατομα απο μονα τους θα μπορεσουν να κρινουν αν ο ανθρωπος που ειναι διπλα μας θα μπορει να συνηπαρχει στην παρεα θα κανει απο μονο του την επιλογη . αλλα 4 χρονων και 5 πιστευω αστο να ζησει την ομορφια της παιδικης ηλικιας. δεν λεω δεν προσεχουμε το παιδι μας να μην παθει κατι η να του κανει καποιος κακο θα τον αφησω αλλα αυτο δεν παραπεμπει αυτοματος σε ενα παιδι απο αλλη χωρα.

Niki81
29-01-10, 12:50
μια ερωτηση.....δηλαδη επειτα απο αυτο καταλληγουμε οτι υπαρχει ενας γενετικος κωδικας ο homo-ellinikous ας πουμε, που απο την φυση του ειναι ανωτερος και χωρις τασεις εγκληματικοτητας....!!!

Δεν θελω να ειρωνευτω, προσπαθω ειλικρινα να μπω σε αυτη την τοοοοοοοοσο ΞΕΝΗ απ ομενα λογικη , μπας και καταλαβω τι νιωθει καποιος και τον κανει ΠΕΡΙΦΑΝΟ ελληνα και ανωτερο απο τους αλλους.

Περιγραφεις κατι που δεν εχω κανενα λογο να αμφισβητισω. ΠΕρα απο το γεγονος οτι στην γειτονια σου συμβαινουν αυτα.......που καταληγουμε??
Οτι οι το ελληνικο dna δεν εχει ταση για εγκληματικοτα?


Αναφερεις ξανα και ξανα θεμα ανωτεροτητας...κατι το οποιο δεν εχει τεθει απο κανεναν.Το αν εσυ δε νιωθεις περηφανη Ελληνιδα και θα προτιμουσες να εχεις γεννηθει αλβανιδα ή τουρκαλα...δικο σου θεμα.

Με τον ιδιο τροπο με τον οποιο θεωρω πως οι Ελληνες σε σχεση με τους υπολοιπους Ευρωπαιους καταστρεφουν περισσοτερο το περιβαλλον,πετανε με μεγαλυτερη ευκολια τα σκουπιδια τους κατω,θα βρισουν και θα τσαμπουκαλεφτουν με το παραμικρο..και ολα αυτα ειναι μειονεκτηματα μας...με την ιδια λογικη θεωρω και το πιστευω οτι λαοι οπως Αλβακοι,Τουρκοι λογω χαμηλου μορφωτικου επιπεδου και νοοτροπιας θα προβουν πιο ευκολα σε εγκληματικη ενεργεια απότι υπολοιποι λαοι.

Dimitra83
29-01-10, 12:52
λοιπον το σχολειο που παει εχει ολες τις εθνικοτητες οπως ειπα.εχει συνολο περιπου 70 παιδια εκ των οποιων τα μισα ειναι απο αλλη χωρα γιατι ειναι μεικτος ο σταθμος.ασχετα αν ολα μιλανε μεταξυ τους γερμανικα.στην αυλη παιζουν ολα μαζι κ την εχω πετυχει να κανει πυργακια στην αμμο με τουρκακι τσουληθρα με κινεζακι κουνια με ρωσακι ποδηλατο με ιταλακι κλπ.οχι δε της απαγορευσα τιποτα κ εξω σε ενα καφε πετυχαμε μια σημαθητρια της που ειναι τουρκακι κ ηταν με τη μαμα της κ κατσαμε κ στο ιδιο τραπεζι γιατι ηθελαν να ειναι μαζι τα παιδια.
βουραικος κ εσυ εβαλες λογια που δεν ειπα.γιατι ουτε εγω ειπα πουθενα πως λειπει η εγκληματικοτητα απο τους ελληνες.απλα ειπα οτι για τους 4 φονους κ 2 βιασμους που εγιναν μεσα σε ενα χρονο ευθυνοταν τουρκοι κ αλβανοι.κ δεν ακουστηκε τιποτα για κανεναν ελληνα τα 6 σχεδον χρονια που μενω εδω.
πηγαιναμε σε ενα ελληνικο καφε το οποιο τωρα εκλεισε κ αυτος ειχε αλβανιδα σερβιτορα η οποια βουτιξε τα 2α κλειδια του μαγαζιου κ πηγε ξημερωματα κ ξηλωσε με την παρεα της οτι υπηρχε μεσα.γενικως δεν εχω ακουσει ληστεια φονο βιασμο κλπ απο ελληνα στην πολη που μενω τουλαχιστον αυτο ειπα.οποτε ειδες πως ειναι να βαζει ο αλλος στο στομα σου λογια που δεν ειπες?α κ εμενα προσωπικα δε μαρεσει το υψος μου κ ας ειναι κατι τυχαιο που δεν ευθυνομαι.θα ηθελα να ειμαι 175:rolleyes::mrgreen:

fistikaki
29-01-10, 12:58
εμενα με νοιαζει κυριως, να μην λογαριαζει το παιδι μου απο καταγεται το φιλαρακι του.. αυτο θα κοιταξω να φτιαξω

τωρα, το να αλλαξεις μυαλα και συνειδησεις ενηλικων ειναι απ οσο εχω καταλαβει ατοπο...

αν το παιδι μου φτασει να μετραει τον τοπο του αλλου, λιγοτερο κι απο το τι ζωδιο ειναι αυτος ο ανθρωπος.... ε, τοτε κατι θα χω καταφερει στη χαζοζωη μου..

JENIA
29-01-10, 12:59
ΔΗΜΗΤΡΑ να σου πω οσο για το υψος που ανεφερες ποιο πανω εγω ειμαι 176 δεν ειναι και το καλητερο. εγω παντος αναφερομαι στα παιδια και οσος μαμαδες πιστευω ολες πρατουμε το καλητερο για εκεινα . ετσι νομιζω οτι καθε μανουλα ειναι καλο να μην χαλαμε τις ομορφες στιγμες των παιδιων μας γιατι εμεις καλος η κακος εχουμε καποιες ιδες, πιστευω κλπ σε τοσο μα τοσο μικρες ηλικιες.

Dimitra83
29-01-10, 13:04
ΔΗΜΗΤΡΑ να σου πω οσο για το υψος που ανεφερες ποιο πανω εγω ειμαι 176 δεν ειναι και το καλητερο. εγω παντος αναφερομαι στα παιδια και οσος μαμαδες πιστευω ολες πρατουμε το καλητερο για εκεινα . ετσι νομιζω οτι καθε μανουλα ειναι καλο να μην χαλαμε τις ομορφες στιγμες των παιδιων μας γιατι εμεις καλος η κακος εχουμε καποιες ιδες, πιστευω κλπ σε τοσο μα τοσο μικρες ηλικιες.

σαυτο συμφωνω μαζι σου γιαυτο κ ποτε δεν ειπα στην κορη μου με ποιο παιδι θα κανει παρεα κ γενικως περα απο αυτο το θεμα την αφηνω να εχει ελευθερη κριση.πχ αν μαλωσω με τη μανα της κολλητης της δε θα της πω να μη κανει παρεα με την κορη της.θελω να αποκτησει δικα της κριτηρια.αν θελει να αγαπαει τους αλβανους δικαιωμα της.αν οχι παλι δικαιωμα της.εγω στον τομεα της ελευθερης κρισης δε θα επεμβω ποτε.εκτος κ αν προκειται για κατι στο οποιο την θετει σε κυνδινο αλλα αυτο εξυπακουεται νομιζω.(εγω ειμαι 160:evil::evil:)

JENIA
29-01-10, 13:14
για κυνδινο συμφωνω να επεμβουν ολες οι μανουλες αλλα για μια απλη φιλια δεν νομιζω να υπαρχει προβλημα .(οσο για το υψος σε πληροφορο θα το ηθελα λες να λαξουμε σωμα για να εισαι οκ και εσυ και εγω .)

Dimitra83
29-01-10, 13:20
μεσααααα:mrgreen::mrgreen:

koufetaki
29-01-10, 13:20
ασχετο δημητρα πολυ ωραια φωτο με τα παιδακια σου!ποιος λογικος ανθρωπος θα ελεγε οτι φταιν τα παιδια αυτα ειναι τα μεγαλυτερα θυματα απο παντα.απλα το μονο κακο ειναι οτι τα παιδια καποια στιγμη μεγαλωνουν και συμπεριφερονται οπως τους μαθανε ειτε ειναι ελληνες ειτε τουρκοι ειτε οτι αλλο!!και το μαυρακι θα μαθει το να ειναι ρατσιστης γτ αυτο περνει απο τους γυρω του!

foulina
29-01-10, 14:38
Καινουριο περιστατικο για να δειτε οτι ο μονος λογος που διαφωνουμε είναι οτι δεν βλεπετε με τι θρασος συμπεριφερονται στη χωρα που τους φιλοξενει και στους πολιτες της. Πηγα τη μικρη παιδικη χαρα. Σε ενα σημειο ηταν δυο παιδακια και καταλαβα οτι είναι απο αλβανια γιατι ακουσα τις μαμαδες τους πιο διπλα να μιλουν. Οταν πηγε η μικρη μου να παιξει μαζι τους δεν την απετρεψα. Το ενα παιδακι αρχισε να σπρωχνει τη μικρη και να τη διωχνει και η μαμα του διπλα κουβεντα. Μετα πολλα λεω στο παιδακι οτι αυτο που κανει δεν είναι σωστο και οτι ολα τα παιδακια πρεπει να παιζουν μαζι χωρις να σπρωχνει το ενα το αλλο. Το μικρο λοιπον που δεν ηταν 3 χρονων με στολισε κανονικοτατα. Οταν η μαμα του του λεει απλα δεν είναι σωστο αυτο η άλλη φιλη της μαμα του αλλου παιδιου της λεει τι του λες καλε του παιδιου δεν εκανε τιποτα. Το παιδακι αυτο κρατουσε μια πετρα που τη επιδεικνιε οτι θα τη πεταξει στη μικρη. Περνω ενοχλημενη τη μικρη και παω παραπερα. Μετα απο λιγο ξανασμιξαν τα μικρα και η δικια μου ετρεχε ξοπισω απο το αλβανακι δεν είπα τιποτα την αφησα να παιξει παρακολουθοντας τα. Ηρθε η ωρα να φυγουμε και φωναξα τη μικρη να ερθει. Η μαμα απο την αλβανια μου εκανε τετοια επιθεση λεγοντας μου γιατι το παιρνεις το παιδι και τι πραγματα είναι αυτα που δεν το αφηνεις να παιξει με τα δικα μου? Τι αντιμετωπιση είναι αυτη κυρια μου? Το μονο που της είπα οτι κυρια μου δε σας εδωσα δικαιωμα να μου λετε κατι τετοιο, απλως ηρθε η ωρα να φυγουμε. Ο μικρος μας πεταξε και ενα αι γ...σου. Τα παιδακια μπορει λοιπον να είναι μικρες ψιχουλες αλλα δυστηχως μεγαλωνουν με θρασυς ενηλικες και δε μπορουν παρα να παρουν τις συμπεριφορες και το θρασος που εχουν.

RENAH
29-01-10, 14:42
Και ολη αυτη η συμπεριφορα εχει να κανει με το οτι ηταν απο Αλβανια.............................ΜΑλιστα!!!!!!!!!!!!!!!

foulina
29-01-10, 14:56
Και ολη αυτη η συμπεριφορα εχει να κανει με το οτι ηταν απο Αλβανια.............................ΜΑλιστα!!!!!!!!!!!!!!!

Οταν καποιος ερχεται στη χωρα σου λαθραια αυτο είναι θρασος και κατα συνεπεια αυτο το θρασος θα παρουν και τα παιδια του. Δεν είναι αλλωστε τυχαιο που στη παιδικη χαρα οσες φορες εχει προκυψει προβλημα αυτο είναι με αλλοδαπους και οχι με ελληνες.

foulina
29-01-10, 15:03
Η φιλη Δημητρα που μενει στη γερμανια έχει παει νομιμα. Απο τα λεγομενα τη εχω καταλαβει οτι της φερονται με αξιοπρεπεια γιατι και η ιδια φερεται στη χωρα με αξιοπρεπεια και σεβασμο. Το κρατος αυτο επισης δεν κανει εκπτωσεις στη κουλτουρα του και στους θεσμους του για τη δημητρα και για καθε δημητρα που αποφασιζει να παει να μεινει εκει. Αν απο καποιον απο εδω μεσα επρεπε να μαθετε κατι είναι απο τη δημητρα. Είναι και η ιδια μεταναστρια αλλά βλεπει και κρινει τη κατασταση που επικρατει.

lianakleopatra
29-01-10, 15:09
Βρε κορίτσια, γιατί αναλωνόμαστε?
Υπάρχει καμιά μάνα εδώ που δεν θα άφηνε το παιδί της να κάνει παρέα με παιδί άλλης εθνότητας?
Υπάρχει καμία μάνα εδώ που θα έλεγε στο παιδί της άσχημα πράγματα για τη χωρα καταγωγής κάποιου άλλου παιδιού?
Υπάρχει καμία μάνα εδώ που δεν θα άφηνε το παιδί της να καλέσει στο σπίτι παιδάκια άλλης εθνότητας ή που δεν θα πήγαινε αντίστοιχα στο δικό του?
Απ' ότι έχω διαβάσει και κρίνοντας απο τις γνώμες όλων σας θεωρώ ότι καμιά δεν θα το έκανε αυτό.
Ολα τα άλλα που γράφουμε (και που εγώ έχω συμμετάσχει πριν) απλά δεν βοηθούν. Τέλος.

myrto
29-01-10, 15:13
Εμένα μου φαίνεται αδιέξοδη αυτή η συζήτηση...Όντως καμία μαμά δε διάβασα που να λέει ότι απαγορεύει στα παιδιά της να παίξουν με αλλοεθνή, αλλά να σου πω κάτι; Δεν έχει σημασία. Αν έχεις ρατσιτσικές απόψεις, θες δε θες θα τις μεταδώσεις στο παιδί σου και σε λίγα χρόνια από μόνο του θα απαξιώνει τον συνάνθρωπο του. Εγώ λέω να κοιτάξουμε και λίγο τις δικές μας κοσμοθεωρίες και να σταματήσουμε να είμαστε δογματικοί....

foulina
29-01-10, 15:18
Βρε κορίτσια, γιατί αναλωνόμαστε?
Υπάρχει καμιά μάνα εδώ που δεν θα άφηνε το παιδί της να κάνει παρέα με παιδί άλλης εθνότητας?
Υπάρχει καμία μάνα εδώ που θα έλεγε στο παιδί της άσχημα πράγματα για τη χωρα καταγωγής κάποιου άλλου παιδιού?
Υπάρχει καμία μάνα εδώ που δεν θα άφηνε το παιδί της να καλέσει στο σπίτι παιδάκια άλλης εθνότητας ή που δεν θα πήγαινε αντίστοιχα στο δικό του?
Απ' ότι έχω διαβάσει και κρίνοντας απο τις γνώμες όλων σας θεωρώ ότι καμιά δεν θα το έκανε αυτό.
Ολα τα άλλα που γράφουμε (και που εγώ έχω συμμετάσχει πριν) απλά δεν βοηθούν. Τέλος.

Συμφωνω κοπελα μου μαζι σου. Σαφως και με εχουν καλεσει και εχω παει. Ολο αυτο ομως δε σημαινει οτι απο τοτε που ανοιξαν τα συνορα και ηρθαν ενα καρο μεταναστες δεν εχουν δημιουργηθει και οτι δεν εχουν αλλάξει τα πραγματα. Σε αυτο διαφωνουμε με καποιους, και το οτι εμεις πρεπει να βρουμε λυση για αυτο το προβλημα, σε ενα προβλημα που διογκωνετε μερα με την ημερα, γιατι δεν υπαρχη φραγη στην ανεξελεγκτη εισοδο. Μονο οταν φτασουμε να γινουμε μειονοτητα στη πατριδα μας και οταν θα ερθουν γειτονες χωρες να διεκδηκισουν συνορα μεχρι την αμφιλοχια απο τη μια και μεχρι την ευβοια απο την αλλη θα καταλαβουμε το τι συμβαινει.

lianakleopatra
29-01-10, 15:18
Εμένα μου φαίνεται αδιέξοδη αυτή η συζήτηση...Όντως καμία μαμά δε διάβασα που να λέει ότι απαγορεύει στα παιδιά της να παίξουν με αλλοεθνή, αλλά να σου πω κάτι; Δεν έχει σημασία. Αν έχεις ρατσιτσικές απόψεις, θες δε θες θα τις μεταδώσεις στο παιδί σου και σε λίγα χρόνια από μόνο του θα απαξιώνει τον συνάνθρωπο του. Εγώ λέω να κοιτάξουμε και λίγο τις δικές μας κοσμοθεωρίες και να σταματήσουμε να είμαστε δογματικοί....
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου και αν διαβάσεις λίγο πιο πίσω θα δεις και τις δικές μου απόψεις επί του θέματος. Αλλά άκρη δεν βγαίνει, με λυπεί που πολλοί νέοι άνθρωποι έχουν ρατσιστικές απόψεις αλλά τις δέχομαι και τις σέβομαι όπως θέλουν να σέβονται τις δικές μου οι άλλοι.

lianakleopatra
29-01-10, 15:21
Συμφωνω κοπελα μου μαζι σου. Σαφως και με εχουν καλεσει και εχω παει. Ολο αυτο ομως δε σημαινει οτι απο τοτε που ανοιξαν τα συνορα και ηρθαν ενα καρο μεταναστες δεν εχουν δημιουργηθει και οτι δεν εχουν αλλάξει τα πραγματα. Σε αυτο διαφωνουμε με καποιους, και το οτι εμεις πρεπει να βρουμε λυση για αυτο το προβλημα, σε ενα προβλημα που διογκωνετε μερα με την ημερα, γιατι δεν υπαρχη φραγη στην ανεξελεγκτη εισοδο. Μονο οταν φτασουμε να γινουμε μειονοτητα στη πατριδα μας και οταν θα ερθουν γειτονες χωρες να διεκδηκισουν συνορα μεχρι την αμφιλοχια απο τη μια και μεχρι την ευβοια απο την αλλη θα καταλαβουμε το τι συμβαινει.
Να σου πω κάτι? Αυτά δεν θα τα διεκδικήσουν οι μειονότητες, αυτά τα πράγματα είναι ήδη καθορισμένα απο ... πιο πάνω... (Αν έχεις υπόψη σου διάφορες Λέσχες Μπίλντερμπεργκ κ.λοιπούς ανεπάγγελτους). Αυτό που λες κάποια μέρα θα γίνει σίγουρα αλλά με την σύμφωνη γνώμη της δικής μας κυβέρνησης (όποια και αν είναι αυτή). Θα τους δωθούμε ανεπιστρεπτί. Αστο, ας μην το αναλύσουμε και αυτό τώρα , θα μας πάρει πολύ!

foulina
29-01-10, 15:24
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου και αν διαβάσεις λίγο πιο πίσω θα δεις και τις δικές μου απόψεις επί του θέματος. Αλλά άκρη δεν βγαίνει, με λυπεί που πολλοί νέοι άνθρωποι έχουν ρατσιστικές απόψεις αλλά τις δέχομαι και τις σέβομαι όπως θέλουν να σέβονται τις δικές μου οι άλλοι.

Θελεις να μου πεις ποιες κατε σε απο τις αποψεις που διαβασες ειναι ρατσιστικες? Με τον ιδιο τροπο θα μπορουσα να χαρακτηριστουν και καποιες αλλες αποψεις ανθελληνικες. Ειναι ρατσιστικη αποψη που νοιαζομαι για τα συνορα της χωρας μου? Ειναι ρατσιστικη αποψηπου δε θελω να υπαρχουν παρανομοι στη πατριδα μου? Τί απο ολα αυτα που διαβασες το βρισκεις ρατσιστικο? Απο τη στιγμη που παραδεχεσε οτι ολες μας δε θα είχαμε προβλημα στο να κανουν παρεα τα παιδακια μας με παιδια αλλης εθνικοτητας. Δεν επιτιθομαι παντως σε καμια περιπτωση το εξηγω μονο λογο γραπτου λογου.

lianakleopatra
29-01-10, 15:26
Γενικά μιλάω, γι' αυτό που συμβαίνει στην σύγχρονη κοινωνία, με λυπεί που κάποιοι άνθρωποι έχουν ρατσιστικές απόψεις, δεν το προσωποποίησα εδώ. Συγνώμη αν κατάλαβες λάθος.

foulina
29-01-10, 15:27
Να σου πω κάτι? Αυτά δεν θα τα διεκδικήσουν οι μειονότητες, αυτά τα πράγματα είναι ήδη καθορισμένα απο ... πιο πάνω... (Αν έχεις υπόψη σου διάφορες Λέσχες Μπίλντερμπεργκ κ.λοιπούς ανεπάγγελτους). Αυτό που λες κάποια μέρα θα γίνει σίγουρα αλλά με την σύμφωνη γνώμη της δικής μας κυβέρνησης (όποια και αν είναι αυτή). Θα τους δωθούμε ανεπιστρεπτί. Αστο, ας μην το αναλύσουμε και αυτό τώρα , θα μας πάρει πολύ!

Και τι σημαινει αυτο βρε κουκλα μου οτι πρεπει απλως να μεινουμε θεατες της καταστασης. Δε λεω οτι φταινε οι μειονοτητες αλλά τους χρησιμοποιουν για αυτους τους σκοπους, και τους μαθαινουν για τα εδαφικα τους "δικαιωματα".Εγω προσωπικα δε μπορω να καθομαι και να το βλεπω απλως να γινετε.

foulina
29-01-10, 15:28
Γενικά μιλάω, γι' αυτό που συμβαίνει στην σύγχρονη κοινωνία, με λυπεί που κάποιοι άνθρωποι έχουν ρατσιστικές απόψεις, δεν το προσωποποίησα εδώ. Συγνώμη αν κατάλαβες λάθος.

Συγνωμη, καταλαβα λαθος. Ο γραπτος λογος βλεπεις....

Anthoula
29-01-10, 16:20
Η φιλη Δημητρα που μενει στη γερμανια έχει παει νομιμα. Απο τα λεγομενα τη εχω καταλαβει οτι της φερονται με αξιοπρεπεια γιατι και η ιδια φερεται στη χωρα με αξιοπρεπεια και σεβασμο. Το κρατος αυτο επισης δεν κανει εκπτωσεις στη κουλτουρα του και στους θεσμους του για τη δημητρα και για καθε δημητρα που αποφασιζει να παει να μεινει εκει. Αν απο καποιον απο εδω μεσα επρεπε να μαθετε κατι είναι απο τη δημητρα. Είναι και η ιδια μεταναστρια αλλά βλεπει και κρινει τη κατασταση που επικρατει.

Τοσα χρονια στη Γερμάνια πραγματικά πρώτη φορά ακούω ότι το γερμανικό κράτος
δεν κάνει εκπτώσεις στην κουλτούρα του και τους θεσμούς του.
Να το ακουσει και καμια γερμανιδα αυτό να τραβαει της κοτσιδες της!

fistikaki
29-01-10, 16:30
αυτο με την κακοτροπη μανα απο την αλβανια στη παιδικη χαρα...

εμενα σηκωσε χερι στο παιδι μου και την χτυπησε στα χερια, πριν καμια 10αρια μερες, μια ελληνιδα στα κροκοντιλινο που ειχαμε παει για ψωνια... φοθηθηκε λεει, οτι θα πηγαινε το δικο μου και θα χτυπαγε το δικο της, και ηθελε να το προλαβει..... το οτι εγινε της μουρλης, και παραλιγο να την σβησω απο τον χαρτη θα γινοταν ουτως η αλλως, ανεξαρτητα απο την εθνοτητα της!!!!!!!


κακοτροποι ανθρωποι... μαυροψυχοι.... σκυλες γυναικες... ελληνες, αλβανοι, πορτογαλοι, αβοριγινες......

Dimitra83
29-01-10, 18:18
Τοσα χρονια στη Γερμάνια πραγματικά πρώτη φορά ακούω ότι το γερμανικό κράτος
δεν κάνει εκπτώσεις στην κουλτούρα του και τους θεσμούς του.
Να το ακουσει και καμια γερμανιδα αυτό να τραβαει της κοτσιδες της!

και που ακριβως κανει εκπτωσεις κ που ακριβως εκσωματωθηκε η γερμανια με τους αλοδαπους???το ξερεις φυσικα πως για να παρεις γερμανικη υπηκοοτητα πρεπει να ξερεις απταιστα γερμανικα να μπορεις να αυτοσυντηρησε (κ οχι να ζητιανευεις στα φαναρια κ στα επιδοματα ανεργειας) κ να συμπληρωσεις ενα τεστ προσωπικοτητας???(νομος απο το 2000)
ποιους θεσμους κ ποιον τροπο ζωης αλλαξε η γερμανια για τους μεταναστες?
σε πληροφορω με ενα απλουστατο παραδειγμα το εξης
στη γερμανια οπως ξερεις πετανε αλλου τα γυαλια αλλου τα χαρτια αλλου τα πλαστικα αλλου τα φαγωσημα κ αλλου τα παμπερς
οταν ηρθα εννοειται οτι δεν ηξερα τιποτα απο ολα αυτα!!!!
την πρωτη φορα που πεταξα σκουπιδια (ελληνικος αχταρμας) οι γερμανοι της οικοδομης με καρφωσαν στην αστυνομια κ εκτος το οτι δεχτηκα καταγγελια πληρωσα κ προστιμο κ δεχτικα κ προειδοποιηση απο την ιδιοκτητρια!
κανενας γερμανος δεν ηρθε εστω να μου πει να παω να τα μαζεψω κ να τα βαλω σωστα!που εκαναν πισω?θα το εκαναν αυτο στην ελλαδα?θα το εκανες εσυ σε αλλοδαπο που ηξερες οτι μολις ειχε ερθει στη χωρα σου???
ποιο εθιμο εχει αλλαξει η γερμανια για χαρη των μεταναστων?εβαλαν εικονες αγιων για να μη νιωθουμε αβολα?κ σε ελληνικο σχολειο δεν υπαρχει καν η ελληνικη σημαια στο προαυλιο.

vouraikos
29-01-10, 18:38
να κανω μια τελευταια ερωτηση ετσι για να σχηματισω την δικια μου γνωμη.......εκτος απο κατηγοριες , ευθυνες και λόιπα για τα αλλα εθνη......ας μην μπουμε παλι στην ιδια διαδικασια.....μηπως μπορει να μου πει καποιος απο οσους ενοχλουνται απο τους μεταναστες , τι προτεινει για τους ανθρωπους αυτους???
Ας παρουμε λοιπον σαν δεδομενο οτι ειναι εδω....λαθραια ή μη, οτι ειναι εξαθλιωμενοι και εχουν παραβατικη συμπεριφορα και ολα οσα εχετε αναφερει.....
Μια προταση που να ειναι στην βαση οτι μιλαμε για ανθρωπους και οχι για αντικειμενα ....λεω τωρα εγω........

Dimitra83
29-01-10, 18:39
α!κ αλλο για να μη λεμε οτι οι γερμανοι προσκυνανε τους αλλοδαπους
οταν πηγα να γεννησω την κορη μου με οξυ τοκετο ημουν σε ενα δωματιο με μια μαια.μολις 1 χρονο στη γερμανια οποτε τα γερμανικα μου ηταν αθλια.της ζητησα αν μπορει να μου μιλησει αγγλικα γιατι κ μεσα στον πονο μου δεν καταλαβαινα καν τι μου ελεγε.κ μου απαντησε το εξης κορυφαιο ''εδω ειμαστε στη γερμανια.δεν ειμαστε ουτε στην ελλαδα ουτε στην αγγλια.πρεπει να μιλαμε γερμανικα''κ με κοιταξε κ με ενα υφος λες κ σκοτωσα αθρωπο:shock:
εδω δε κανουν πισω σε ετοιμογεννες που εκαναν πισω???που ολα τους τα εργα στην τηλεοραση ειναι μεταγλωτισμενα στα γερμανικα για να μην βαλουν υποτιτλους κ ακουστει η αγγλικη γλωσσα???(αντε να ακουσ τον μπρους γουιλις μεταγλωτισμενο :shock::shock:) σαν ισπανικο σιριαλ ειναι! κ φυσικα δε σκεφτονται πως υπαρχουν αλλοδαποι που ξερουν αγγλικα γιατι πλεον πολλοι ξερουν.σου λεει ΜΑΘΕ ΓΕΡΜΑΝΙΚΑ!ετσι λοιπον ουτε τηλεοραση δε μμπορεις να δεις αν δε φερθεις σαν γερμανος πολιτης:rolleyes: εννοω αν δεν ενσωματωθεις εσυ με αυτους κ να κανεις πισω εσυ σαν μεταναστης στις δικες τους απαιτησεις

lianakleopatra
29-01-10, 18:43
να κανω μια τελευταια ερωτηση ετσι για να σχηματισω την δικια μου γνωμη.......εκτος απο κατηγοριες , ευθυνες και λόιπα για τα αλλα εθνη......ας μην μπουμε παλι στην ιδια διαδικασια.....μηπως μπορει να μου πει καποιος απο οσους ενοχλουνται απο τους μεταναστες , τι προτεινει για τους ανθρωπους αυτους???
Ας παρουμε λοιπον σαν δεδομενο οτι ειναι εδω....λαθραια ή μη, οτι ειναι εξαθλιωμενοι και εχουν παραβατικη συμπεριφορα και ολα οσα εχετε αναφερει.....
Μια προταση που να ειναι στην βαση οτι μιλαμε για ανθρωπους και οχι για αντικειμενα ....λεω τωρα εγω........
Και εγώ που νόμιζα ότι αυτοί στα φανάρια είναι κιτς ντεκόρ.....!
Αχχχ! Λες και το θέλουν να ζητιανεύουν μεσα στο κρύο ή στον καύσωνα για λίγα ευρώ!

vouraikos
29-01-10, 18:47
α!κ αλλο για να μη λεμε οτι οι γερμανοι προσκυνανε τους αλλοδαπους
οταν πηγα να γεννησω την κορη μου με οξυ τοκετο ημουν σε ενα δωματιο με μια μαια.μολις 1 χρονο στη γερμανια οποτε τα γερμανικα μου ηταν αθλια.της ζητησα αν μπορει να μου μιλησει αγγλικα γιατι κ μεσα στον πονο μου δεν καταλαβαινα καν τι μου ελεγε.κ μου απαντησε το εξης κορυφαιο ''εδω ειμαστε στη γερμανια.δεν ειμαστε ουτε στην ελλαδα ουτε στην αγγλια.πρεπει να μιλαμε γερμανικα''κ με κοιταξε κ με ενα υφος λες κ σκοτωσα αθρωπο:shock:
εδω δε κανουν πισω σε ετοιμογεννες που εκαναν πισω???που ολα τους τα εργα στην τηλεοραση ειναι μεταγλωτισμενα στα γερμανικα για να μην βαλουν υποτιτλους κ ακουστει η αγγλικη γλωσσα???(αντε να ακουσ τον μπρους γουιλις μεταγλωτισμενο :shock::shock:) σαν ισπανικο σιριαλ ειναι! κ φυσικα δε σκεφτονται πως υπαρχουν αλλοδαποι που ξερουν αγγλικα γιατι πλεον πολλοι ξερουν.σου λεει ΜΑΘΕ ΓΕΡΜΑΝΙΚΑ!ετσι λοιπον ουτε τηλεοραση δε μμπορεις να δεις αν δε φερθεις σαν γερμανος πολιτης:rolleyes: εννοω αν δεν ενσωματωθεις εσυ με αυτους κ να κανεις πισω εσυ σαν μεταναστης στις δικες τους απαιτησεις

επετρεψε μου ενα τελευταιο σχολιο........

εμενα οσα ειπες και 1000 συγνωμη αν παρεξηγησα(γραπτος λογος βλεπεις), χωρις να θελω να σου κανω επιθεση.......μου κανουν σαν να λες "ξερετε τι ειναι να εισαι μεταναστης στην γερμανια και ποσο σκληροι ειναι οι γερμανοι με τους ξενους??? οτι μου εκαναν εμενα θελω να το κανω και εγω στους αλλους. Αφου απο μονη σου κατω απο ομορφες συνθηκες (να γεννας το παιδακι σου ) και ενιωσες ασχημα, οταν σε αντιμετωπισαν σαν ξενη, γιατι θες να το κανεις στους αλλους που ειναι και σε αθλια κατασταση...."
δεν εχω διαθεσηαντιπαραθεσης ξανα λεω......αλλα μου εκανε εντυπωση

Dimitra83
29-01-10, 18:56
επετρεψε μου ενα τελευταιο σχολιο........

εμενα οσα ειπες και 1000 συγνωμη αν παρεξηγησα(γραπτος λογος βλεπεις), χωρις να θελω να σου κανω επιθεση.......μου κανουν σαν να λες "ξερετε τι ειναι να εισαι μεταναστης στην γερμανια και ποσο σκληροι ειναι οι γερμανοι με τους ξενους??? οτι μου εκαναν εμενα θελω να το κανω και εγω στους αλλους. Αφου απο μονη σου κατω απο ομορφες συνθηκες (να γεννας το παιδακι σου ) και ενιωσες ασχημα, οταν σε αντιμετωπισαν σαν ξενη, γιατι θες να το κανεις στους αλλους που ειναι και σε αθλια κατασταση...."
δεν εχω διαθεσηαντιπαραθεσης ξανα λεω......αλλα μου εκανε εντυπωση

οντως εκανες λαθος .δεν λεω να φερθω ασχημα κ να βρισω οποιον αλλοδαπο δω μπροστα μου:shock:
αυτο που εννοω ειναι
γιατι εγω να κανω πισω αν πιστευω στο θεο να μην βλεπω την εικονα του χριστου για να η νιωσει αβολα ο μουσουλμανος?
γιατι να πρεπει να αποκαλω Μακεδονα εναν σκοπιανο για να μην προσβληθει?:evil::evil:
γιατι δεν πρεπει να κανω παρελαση επειδη θα στεναχωρηθουν οι αλλοδαπο
γιατι ενας αλλοδαπος να ειναι σημαιοφορος τη στιγμη που την καινε
http://www.youtube.com/watch?v=f3EZbGJtrSs
γιατι να λεω καημενο εναν αλβανο κλεφτη επειδη πειναει κ κλεβει κ τσογλανι εναν ελληνα που εκλεψε????
το βιντεακι που παρεθεσα με εξοργησε παλι :evil::evil::evil:

vouraikos
29-01-10, 18:59
τα συμπερασματα μου εγω τα εβγαλα παντως.
Σε ευχαριστω!

Dimitra83
29-01-10, 19:05
http://www.youtube.com/watch?v=L2QkwFlrqdM&feature=PlayList&p=3D1FED210942A423&playnext=1&playnext_fro

http://www.youtube.com/watch?v=A1_KkRB4XOo&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=afvLZCJVjzk&feature=related

ΔΕΙΤΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΒΙΝΤΕΑΚΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΕΧΟΥΝ ΓΙΑ ΜΑΣ αυτοι οι καημενοι.ειναι διαρκειας μονο λιγων δευτερολεπτων.ναι τετοιους αλλοδαπους δε τους θελω που τους τρεφει η ελλαδα κ ζουν εις βαρος της!

marandnik
29-01-10, 19:12
http://www.youtube.com/watch?v=L2QkwFlrqdM&feature=PlayList&p=3D1FED210942A423&playnext=1&playnext_fro

http://www.youtube.com/watch?v=A1_KkRB4XOo&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=afvLZCJVjzk&feature=related

ΔΕΙΤΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΒΙΝΤΕΑΚΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΕΧΟΥΝ ΓΙΑ ΜΑΣ αυτοι οι καημενοι.ειναι διαρκειας μονο λιγων δευτερολεπτων.ναι τετοιους αλλοδαπους δε τους θελω που τους τρεφει η ελλαδα κ ζουν εις βαρος της!

Τι σχέση έχουν τρία εθνικιστικά βίντεο στο youtube με ΟΛΟΥΣ τους μετανάστες που ζουν στην Ελλάδα;

Και εμείς οι Έλληνες βλέπεις ότι δεν είμαστε ΟΛΟΙ ίδιοι ούτε μοιραζόμαστε τις ίδιες απόψεις. Θα ήθελες κάποιος να δείχνει τις δικές μου απόψεις γραμμένες στο φόρουμ και να χαρακτηρίζει εσένα, απλά και μόνο επειδή είσαι και εσύ ελληνίδα;

lianakleopatra
29-01-10, 19:13
τα συμπερασματα μου εγω τα εβγαλα παντως.
Σε ευχαριστω!
Δεν έχει νόημα.... Σεβόμαστε τις αντίθετες απόψεις των άλλων, δεν μπορούμε να κάνουμε αλλιώς, κάποια πράγματα στο μυαλό των ανθρώπων δεν αλλάζουν.

koufetaki
29-01-10, 19:14
πριν καποια χρονια στην εκθεση θεσσαλονικης καταφεραν για1μιση μερα να εχουν περιπτερο με το ονομα makedonia οι γιουκοσλαβοι τους οποιους τους ονομαζαν μεσα στις φορμες για τους εμπορικους επισκεπτες τις πγδμ.απιστευτο για σκεφτητε το!μεσα στην μακεδονια στην εκθεση καταφεραν και βαλαν το ονομα μας για δικο τους το πηραν χαμπαρι κατι παιδια δημοσιογραφοι και φυσικα το σταματησε η διευθυνση αμεσως!ολοι θελουν κομματι απο την ελλαδα κι εμεις ειμαστε ντιπ ανοργανωτοι σε ολα γι αυτο γινονται αυτα που γινονται!

Dimitra83
29-01-10, 19:14
Τι σχέση έχουν τρία εθνικιστικά βίντεο στο youtube με ΟΛΟΥΣ τους μετανάστες που ζουν στην Ελλάδα;

Και εμείς οι Έλληνες βλέπεις ότι δεν είμαστε ΟΛΟΙ ίδιοι ούτε μοιραζόμαστε τις ίδιες απόψεις. Θα ήθελες κάποιος να δείχνει τις δικές μου απόψεις γραμμένες στο φόρουμ και να χαρακτηρίζει εσένα, απλά και μόνο επειδή είσαι και εσύ ελληνίδα;

3??????????νομιζεις οτι ειναι μονο 3?!!!!?!?!?!?!?!
http://www.youtube.com/watch?v=fMreAi1yR7Q&NR=1
ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΛΙΣΤΑ απο διπλα κ ενα σωρο ΩΡΑΙΟΙ χαρτες για κοιτα εκατονταδες ειναι χιλιαδες οχι 3!!!!

marandnik
29-01-10, 19:23
3??????????νομιζεις οτι ειναι μονο 3?!!!!?!?!?!?!?!
http://www.youtube.com/watch?v=fMreAi1yR7Q&NR=1
ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΛΙΣΤΑ απο διπλα κ ενα σωρο ΩΡΑΙΟΙ χαρτες για κοιτα εκατονταδες ειναι χιλιαδες οχι 3!!!!

Το θέμα είναι ο αριθμός των βίντεο;:shock:
Άντε 103, άντε 1.000.003. Μιλάμε για εθνικιστικά βίντεο με συγκεκριμένες απόψεις. Τι σχέση έχουν με τους μετανάστες στην Ελλάδα;
Ανήκουν όλοι στην ίδια εθνικότητα (αυτή των σκοπιανών; ):confused:

Επίσης, ακόμα και αν ανήκαν όλοι σ' αυτή την εθνικότητα, γιατί θα πρέπει όλοι να απολογούνται για τις απόψεις μερικών εθνικιστών;

Δεν μου απάντησες: Εσύ οφείλεις να απολογείσαι για τις δικές μου απόψεις, που τις διατυπώνω σ' αυτό το φόρουμ;
Ή αντίστοιχα, εγώ, θα έπρεπε να απολογούμαι για τις δικές σου απόψεις;:rolleyes:

Dimitra83
29-01-10, 19:29
Μα δεν ειναι μονο σκοπιανοι ειναι κ απο αλβανους κ απο τουρκους αλλα προφανως δεν αντεξες να ψαξεις τη λιστα απο το τελευταιο βιντεο
εσυ πιστευεις πως ολοι οι αλλοδαποι στην ελλαδα ειναι φιλησυχοι κ δεν εχει εθνικιστες?πιστευεις πως ολοι ειναι αγγελικα πλασμενοι?για μπες σε ενα τουρκικο η αλβανικο φορουμ οπως ειναι αυτο το ελληνικο που μιλαμε κ πες οτι εισαι ελληνας να δεις τι εχει να γινει.γιατι εγω το εχω κανει κ εχω κ λογκς :rolleyes:
κανεις δεν ειπε α τον καημενο(μπηκα σαν αντρας) ολοι βριζανε.αντιθετα εμεις μηπως να τους βαζουμε κ πιπιλες κ να τους λεμε κ νανι νανι???κ εκει ηταν εθνικιστες???παντου ειναι πια εκτος απο την ελλαδα!!!!:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Dimitra83
29-01-10, 19:32
σας χαιρετω προς το παρων.
παιρνω τον ρατσισμο μου (η απονη κακιστρω:D)και παω να ταισω τα παιδακια μου

marandnik
29-01-10, 19:38
Μα δεν ειναι μονο σκοπιανοι ειναι κ απο αλβανους κ απο τουρκους αλλα προφανως δεν αντεξες να ψαξεις τη λιστα απο το τελευταιο βιντεο

Δεν είναι όλοι οι μετανάστες στην Ελλάδα σκοπιανοί, αλβανοί και τούρκοι.



εσυ πιστευεις πως ολοι οι αλλοδαποι στην ελλαδα ειναι φιλησυχοι κ δεν εχει εθνικιστες?

Αν το πίστευα αυτό θα ήμουν ρατσίστρια.:cool:
Εγώ πιστεύω ότι υπάρχουν τούρκοι εθνικιστές και τούρκοι μη εθνικιστές. Έλληνες εθνικιστές και έλληνες μη εθνικιστές, κ.ο.κ.

Εσύ πιστεύεις ότι όλοι οι μετανάστες είναι τούρκοι αλβανοί και σκοπιανοί;
Και είναι όλοι τους εθνικιστές;

Ή σε τόσα ποστ στο παρόν θέμα, θέλεις απλά να μας επισημάνεις ότι υπάρχουν και μερικοί μετανάστες που είναι εθνικιστές;

Σ' ευχαριστούμε πολύ για την επισήμανση αλλά το γνωρίζαμε ήδη.;)

vouraikos
29-01-10, 19:48
Α! παντως επειδη εχω ανοιξει και αυτο το θεματακι ......η βασικη μου απορια ακομα δεν εχει λυθει............
http://www.parents.gr/forum/showthread.php?t=54677

πως εισαι περιφανος για κατι που δεν εχεις κανει τιποτα για να συμβει !

Olympia99
29-01-10, 19:49
Δήμητρα έχω πάθει πλάκα, είσαι τόσο απόλυτη.
Είσαι και εσύ μετανάστρια, ζεις σε μια ξένη χώρα.
Άμα ακούσεις έναν Γερμανό να μιλάει έτσι για εμάς θα σου αρέσει;;

Anthoula
29-01-10, 20:13
και που ακριβως κανει εκπτωσεις κ που ακριβως εκσωματωθηκε η γερμανια με τους αλοδαπους???το ξερεις φυσικα πως για να παρεις γερμανικη υπηκοοτητα πρεπει να ξερεις απταιστα γερμανικα να μπορεις να αυτοσυντηρησε (κ οχι να ζητιανευεις στα φαναρια κ στα επιδοματα ανεργειας) κ να συμπληρωσεις ενα τεστ προσωπικοτητας???(νομος απο το 2000)
ποιους θεσμους κ ποιον τροπο ζωης αλλαξε η γερμανια για τους μεταναστες?
σε πληροφορω με ενα απλουστατο παραδειγμα το εξης
στη γερμανια οπως ξερεις πετανε αλλου τα γυαλια αλλου τα χαρτια αλλου τα πλαστικα αλλου τα φαγωσημα κ αλλου τα παμπερς
οταν ηρθα εννοειται οτι δεν ηξερα τιποτα απο ολα αυτα!!!!
την πρωτη φορα που πεταξα σκουπιδια (ελληνικος αχταρμας) οι γερμανοι της οικοδομης με καρφωσαν στην αστυνομια κ εκτος το οτι δεχτηκα καταγγελια πληρωσα κ προστιμο κ δεχτικα κ προειδοποιηση απο την ιδιοκτητρια!
κανενας γερμανος δεν ηρθε εστω να μου πει να παω να τα μαζεψω κ να τα βαλω σωστα!που εκαναν πισω?θα το εκαναν αυτο στην ελλαδα?θα το εκανες εσυ σε αλλοδαπο που ηξερες οτι μολις ειχε ερθει στη χωρα σου???
ποιο εθιμο εχει αλλαξει η γερμανια για χαρη των μεταναστων?εβαλαν εικονες αγιων για να μη νιωθουμε αβολα?κ σε ελληνικο σχολειο δεν υπαρχει καν η ελληνικη σημαια στο προαυλιο.

Μαλλον δεν εχεις καταλαβει τους γερμανους (αν και το θεμα δεν ειναι αυτο).Και ο ιδιος ο αδερφος του να ηταν παλι θα τον καρφωνε δεν εχει σχεση με το οτι εισαι αλλοδαπη.Οι περισσοτεροι μεταναστες στη Γερμανια ειναι μουσουλμανοι γι αυτο και οι γερμανοι (που οι περισσοτεροι ειναι χριστιανοι) δεν εχουν εικονες σε δημοσιες υπηρεσιες σχολεια κ.α αλλωστε ανεξιθρησκεια εχουν κι εδω.Στη Κολονια χτιζεται το ψηλοτερο τζαμι της Ευρωπης πιο ψηλο και απο το Dom(ψηλοτερος καθεδρικος ναος της Ευρωπης)!!!Οι ορθοδοξοι ανετα κανουν την περιφορα του επιταφειου με συνοδεια αστυνομιας παρακαλω να τους ανοιγει το δρομο!!Οποιος δεν ειναι καθολικος/ευαγγελιστης δεν πληρωνει φορο στην εκκλησια αντιθετα με την ελλαδα.Σε δημοτικα κολυμβητηρια εχουν συγκεκριμενες μερες και ωρες για να κανουν μπανιο μουσουλμανες (γιατι αμα ειναι με αντρες δεν κανουν μπανιο).Μεταναστες εχουν δικαιωμα στις δημοτικες εκλογες δεν ξερω αν γινεται και στην ελλαδα.Απαγορευτηκαν οι παρελασεις (εκαναν επι Χιτλερ χιχιχι).Οσο για την υπηκοοτητα απταιστα γερμανικα?? δε νομιζω.Ειμαι πολυ οφφ λεμε!

Olympia99
29-01-10, 20:18
Μαλλον δεν εχεις καταλαβει τους γερμανους (αν και το θεμα δεν ειναι αυτο).Και ο ιδιος ο αδερφος του να ηταν παλι θα τον καρφωνε δεν εχει σχεση με το οτι εισαι αλλοδαπη.Οι περισσοτεροι μεταναστες στη Γερμανια ειναι μουσουλμανοι γι αυτο και οι γερμανοι (που οι περισσοτεροι ειναι χριστιανοι) δεν εχουν εικονες σε δημοσιες υπηρεσιες σχολεια κ.α αλλωστε ανεξιθρησκεια εχουν κι εδω.Στη Κολονια χτιζεται το ψηλοτερο τζαμι της Ευρωπης πιο ψηλο και απο το Dom(ψηλοτερος καθεδρικος ναος της Ευρωπης)!!!Οι ορθοδοξοι ανετα κανουν την περιφορα του επιταφειου με συνοδεια αστυνομιας παρακαλω να τους ανοιγει το δρομο!!Οποιος δεν ειναι καθολικος/ευαγγελιστης δεν πληρωνει φορο στην εκκλησια αντιθετα με την ελλαδα.Σε δημοτικα κολυμβητηρια εχουν συγκεκριμενες μερες και ωρες για να κανουν μπανιο μουσουλμανες (γιατι αμα ειναι με αντρες δεν κανουν μπανιο).Μεταναστες εχουν δικαιωμα στις δημοτικες εκλογες δεν ξερω αν γινεται και στην ελλαδα.Απαγορευτηκαν οι παρελασεις (εκαναν επι Χιτλερ χιχιχι).Οσο για την υπηκοοτητα απταιστα γερμανικα?? δε νομιζω.Ειμαι πολυ οφφ λεμε!

Πες τα ρε κοπελια γιατι ολοι ερχονται εδω στην Γερμανια τρωνε, πινουν, γεννοβολανε και κραζουν τους Γερμανους απο πανω. ΗΜΑΡΤΟΝ
Δεν αντέχω άλλο τους Έλληνες που όπου σταθούν κράζουν το Γερμανικό κράτος αλλά δεν λένε να ξεκολλήσουν από εδώ.
Που να πανε;;;;εεε;;;

foulina
29-01-10, 20:23
Δηλαδη η Δημητρα που ζει γερμανια δε τα ξερει καλα και τα ξερουμε εμεις εδω. Και ναι είμαστε περιφανοι που είμαστε ελληνες οπως ο καθε ανθρωπος είναι περιφανος για τη χωρα του. Είμαι περιφανη που απο την ελλάδα ξεκινησαν τεχνες και γραμματα. Μηπως είμαστε ρατσιστες και για αυτο?

foulina
29-01-10, 20:25
Πες τα ρε κοπελια γιατι ολοι ερχονται εδω στην Γερμανια τρωνε, πινουν, γεννοβολανε και κραζουν τους Γερμανους απο πανω. ΗΜΑΡΤΟΝ

Δε νομιζω οτι εκραξε η δημητρα κανεναν γερμανο. Ισα ισα που λεει οτι το ιδιο θα επρεπε να κανουν στη ελλαδα οσον αφορα τους μεταναστες σε καποια θεματα. Κριμα είναι να βγαζουμε δικα μας συμπερασματα.