PDA

Επιστροφή στο Forum : 800 δημοτικά σχολεία με νέο πρόγραμμα και ωράριο


resident
01-06-10, 22:06
Απο το Σεπτεμβριο 800 δημοτικα σχολεια θα εφαρμοσουν το καινουριο προγραμμα του υπουργειου και θα εχουν νεο ωραριο.Ολες οι ταξεις θα σχολανε στις 2 ενω το ολοημερο θα λειτουργει 2:00-4:15.Στο πρωινο προγραμμα μπαινουν τα αγγλικα απο την α δημοτικου καθως και νεες τεχνολογιες,θεατρικη αγωγη,αυξανονται οι ωρες φυσικης αγωγης,γενικα υπαρχουν αρκετες αλλαγες.Τα σχολεια μπορειτε να τα δειτε εδω: http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4577517 και το προγραμμα εδω:

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ
-----
ΕΝΙΑΙΟΣ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟΣ ΤΟΜΕΑΣ
ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ
ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΣΠΟΥΔΩΝ ΠPΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ
ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
ΤΜΗΜΑΤΑ A΄ και Δ΄
-----
Ταχ. Δ/νση: Α. Παπανδρέου 37
Τ.Κ.-Πόλη: 151 80 Μαρούσι
Ιστοσελίδα: http://www.ypepth.gr
Πληροφορίες: Κ. Παπαχρήστος
Ρ. Γεωργακόπουλος
Τηλέφωνο : 210.34.43.605 & 3442243

Να διατηρηθεί μέχρι
Βαθμός ασφαλείας


Μαρούσι 31 - 5 - 2010
Αριθ. Πρωτ. Βαθμός Προτερ.
Φ. 12 / 620 / 61531 /Γ1




Α Π Ο Φ Α Σ Η



ΘΕΜΑ: Ωρολόγια Προγράμματα Δημοτικών Σχολείων με ενιαίο αναμορφωμένο εκπαιδευτικό πρόγραμμα

Έχοντας υπόψη:

1. Την παράγραφο 11, περίπτωση ε, του άρθρου 4 του Ν. 1566/85, (ΦΕΚ 167,τ. Α΄), «Δομή και λειτουργία της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης και άλλες Διατάξεις», όπως αυτή τροποποιήθηκε με την παράγραφο 2, του άρθρου 7, του Ν. 2525/1997 (ΦΕΚ 188, τ.Α΄), «Ενιαίο Λύκειο, πρόσβαση των αποφοίτων του στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση, αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου και άλλες διατάξεις».
2. Την παράγραφο 2, περίπτωση γ του άρθρου 24, του Ν. 1566/85 (ΦΕΚ 167,τ.Α΄),«Δομή και λειτουργία της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης και άλλες Διατάξεις».
3. Την παράγραφο 5, του άρθρου 4 του Νόμου 2525/97 (ΦΕΚ 188, τ.Α΄), «Ενιαίο Λύκειο, πρόσβαση των αποφοίτων του στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση, αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου και άλλες διατάξεις».
4. Την παράγραφο 1, του άρθρου 10 , του Π.Δ 201/1998, (ΦΕΚ 161, τ. Α΄), «Οργάνωση και λειτουργία των Δημοτικών Σχολείων».
5. Τις διατάξεις του άρθρου 90 του «Κώδικα Νομοθεσίας για την Κυβέρνηση και τα κυβερνητικά όργανα» που κυρώθηκε με το άρθρο πρώτο του Π.Δ. 63/2005 (ΦΕΚ 98 Α΄),
6. Τις διατάξεις της με αριθμ. 1120/Η/7-1-2010 Απόφασης (ΦΕΚ 1/τ.Β΄/8-1-2010) περί «καθορισμού αρμοδιοτήτων Υφυπουργών του Υπουργείου Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων»
7. Τη με αριθμ. 10/4-5-2010 πράξη του Τμήματος Π.Ε του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου.

Το γεγονός ότι από την παρούσα απόφαση δεν προκαλείται δαπάνη σε βάρος του κρατικού προϋπολογισμού.

Α π ο φ α σ ί ζ ο υ μ ε

Καθορίζουμε το αναμορφωμένο διδακτικό ωράριο και ωρολόγιο πρόγραμμα των 800 ολοήμερων δημοτικών σχολείων τα οποία θα λειτουργήσουν από το σχολικό έτος 2010 - 2011 με ενιαίο αναμορφωμένο εκπαιδευτικό πρόγραμμα.
1. Διδακτικό Ωράριο Πρωινής Λειτουργίας

ΩΡΕΣ ΔΙΑΡΚΕΙΑ
07.00 – 07.15
07.15 - 08.00 15΄
45΄ Υποδοχή μαθητών
Πρωινή προαιρετική ζώνη
08.00 – 08.10 10΄ Υποδοχή μαθητών
08.10 – 09:40 90΄ 1η διδακτική περίοδος
09:40 – 10:00 20΄ διάλειμμα
10:00 – 11:30 90΄ 2η διδακτική περίοδος
11:30– 11:45 15΄ διάλειμμα
11:45 – 12:25 40΄ 5η διδακτική ώρα
12:25 – 12:35 10΄ διάλειμμα
12.35– 13:15 40΄ 6η διδακτική ώρα
13:15– 13:25 10΄ διάλειμμα
13:25 -14:00 35΄ 7η διδακτική ώρα
(Λήξη υποχρεωτικού προγράμματος)
14:00 – 14:05 5΄ Διάλειμμα – Αποχώρηση μαθητών του υποχρεωτικού προγράμματος
14:05 – 14:40 35΄ φαγητό- χαλάρωση
14:40 – 14:50 10΄ διάλειμμα
14:50 – 15:30 40΄ 8η διδακτική ώρα
15:30 – 15:40 10΄ Διάλειμμα
15:40 – 16:15 35΄ 9η διδακτική ώρα
(Λήξη ολοήμερου προγράμματος)
Απογευματινή προαιρετική ζώνη
16:15 – 16:25 10΄ διάλειμμα
16:25 – 17:00 35΄ 10η διδακτική ώρα



Η έναρξη του υποχρεωτικού προγράμματος είναι στις 8: 10 και η λήξη στις 14:00 για όλες τις τάξεις..




2. Αναμόρφωση Ωρολογίου Προγράμματος

Κατανομή του χρόνου ανά διδακτικό αντικείμενο

ΤΑΞΕΙΣ
Α/Α ΜΑΘΗΜΑΤΑ Α΄ Β΄ Γ΄ Δ΄ Ε΄ ΣΤ΄
1. ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΑ - - 2 2 2 2
2. ΓΛΩΣΣΑ 10 10 8 8 7 7
3. ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ 5 5 4 4 4 4
4. ΙΣΤΟΡΙΑ - - 2 2 2 2
5. ΜΕΛΕΤΗ του ΠΕΡΙΒΑΛ. 4 4 3 3 - -
6. ΓΕΩΓΡΑΦΙΑ - - - - 2 2
7. ΦΥΣΙΚΑ - - - - 3 3
8. ΚΟΙΝ.&ΠΟΛ. ΑΓΩΓΗ - - - - 1 1
9. ΑΙΣΘΗΤΙΚΗ ΑΓΩΓΗ
-Εικαστικά
-Μουσική
-Θεατρική Αγωγή (5)
2
2
1 (5)
2
2
1 (3)
1
1
1 (3)
1
1
1 (3)
1
1
1 (3)
1
1
1
10. ΦΥΣΙΚΗ ΑΓΩΓΗ 4 4 4 4 2 2
11. ΑΓΓΛΙΚΑ 2 2 4 4 4 4
12. EYEΛΙΚΤΗ ΖΩΝΗ 3 3 3 3 1 1
13. 2η ΞΕΝΗ ΓΛΩΣΣΑ 2 2
14. Τ.Π.Ε. 2 2 2 2 2 2
ΣΥΝΟΛΟ 35 35 35 35 35 35

Αλλαγές στο Ωρολόγιο Πρόγραμμα

• Αύξηση κατά 1 ώρα του γλωσσικού μαθήματος στις Α΄ και Β΄ τάξεις. Η επιπλέον ώρα θα διατίθεται για ανάγνωση λογοτεχνικών κειμένων (φιλαναγνωσία)

• Αύξηση κατά 1 ώρα του μαθήματος των μαθηματικών στις Α΄ και Β΄ τάξεις.

• Αισθητική Αγωγή : Περιλαμβάνει τα Εικαστικά, τη Μουσική και τη Θεατρική Αγωγή. Το μάθημα των Εικαστικών διδάσκεται από το δάσκαλο της τάξης, εφόσον δεν υπάρχει εκπαιδευτικός αντίστοιχης ειδικότητας. Το μάθημα της Μουσικής διδάσκεται από εκπαιδευτικό του αντίστοιχου κλάδου και εφόσον δεν υπάρχει, από δάσκαλο της τάξης και αυξάνεται κατά 1 ώρα στις Α΄ και Β΄ τάξεις. Το μάθημα της Θεατρικής Αγωγής διδάσκεται 1 ώρα για κάθε τάξη από εκπαιδευτικό του αντίστοιχου κλάδου και εισάγεται ως υποχρεωτικό διδακτικό αντικείμενο του Ωρολογίου Προγράμματος.

• Οι ώρες του μαθήματος της Φυσικής Αγωγής αυξάνονται κατά 2 για τις Α΄, Β΄ , Γ΄ και Δ΄ τάξεις.
Στις τάξεις Α΄, Β΄, Γ΄, Δ΄ η μία διδακτική ώρα της Φυσικής Αγωγής θα διατίθεται για
Χορούς.
• Προστίθεται το μάθημα των Αγγλικών στις Α΄ και Β΄ τάξεις για 2 ώρες και αυξάνεται κατά 1 ώρα για τις υπόλοιπες τάξεις.

• Προστίθεται το μάθημα των Τ.Π.Ε. για 2 ώρες εβδομαδιαίως σε όλες τις τάξεις.

• Στην Ευέλικτη Ζώνη αναπτύσσονται διαθεματικά προγράμματα με πρωτοβουλία του κάθε εκπαιδευτικού.


Στην Α΄ τάξη : Η μία διδακτική ώρα της ΕΖ θα διατίθεται για δραστηριότητες που αφορούν σε θέματα Αγωγής Υγείας.
Στην Β΄ τάξη: Η μία διδακτική ώρα της ΕΖ θα διατίθεται για δραστηριότητες που αφορούν σε θέματα Διατροφικών Συνηθειών
Στην Γ΄ τάξη: Η μία διδακτική ώρα της ΕΖ θα διατίθεται για δραστηριότητες που αφορούν σε θέματα Κυκλοφοριακής Αγωγής.
Στην Δ΄ τάξη: Η μία διδακτική ώρα της ΕΖ θα διατίθεται για δραστηριότητες που αφορούν σε θέματα Περιβαλλοντικής Εκπ/σης.


Τις ώρες της ΕΖ θα μπορούν να αναλαμβάνουν και εκπαιδευτικοί ειδικοτήτων

3. Δημιουργία τμημάτων διδασκαλίας της δεύτερης ξένης γλώσσας
Στα σχολεία που θα εφαρμοστεί το ενιαίο αναμορφωμένο εκπαιδευτικό πρόγραμμα, καθώς και σε όσα σχολεία διδάσκεται η δεύτερη ξένη γλώσσα, ορίζεται ο ελάχιστος αριθμός των 8 μαθητών για τη δημιουργία τμημάτων διδασκαλίας της δεύτερης ξένης γλώσσας εφόσον το επιτρέπουν οι συνθήκες.
Σε απομονωμένα σχολεία καθώς και εκεί που επικρατούν ειδικές κοινωνικές και εκπαιδευτικές συνθήκες και μετά από αιτιολογημένη εισήγηση του Διευθυντή του σχολείου και έγκριση του Διευθυντή Π.Ε., μπορούν να λειτουργούν τμήματα δεύτερης ξένης γλώσσας με 5 μαθητές. Λεπτομέρειες για τα παραπάνω θα καθορίζονται από εγκυκλίους που θα εκδίδονται από τη Διεύθυνση Σπουδών Π.Ε. του Υπ ΠΔΒΜΘ.
4. Ελάχιστος αριθμός μαθητών για τη λειτουργία του ολοήμερου προγράμματος

O ελάχιστος αριθμός μαθητών για τη λειτουργία του Ολοήμερου Προγράμματος είναι 15 μαθητές.

5. Αναμόρφωση του ολοήμερου προγράμματος

Τα γνωστικά αντικείμενα που θα διδάσκονται στο Ολοήμερο Πρόγραμμα θα ορίζονται με απόφαση του συλλόγου διδασκόντων ύστερα από εισήγηση του Δ/ντή της σχολικής μονάδας, ο οποίος θα συνυπολογίζει τις δυνατότητες της σχολικής μονάδας, (ενδιαφέροντα μαθητών, μαθησιακό επίπεδο, προτιμήσεις γονέων, υλικοτεχνική υποδομή, πλεονάζουσες ώρες).
• Οι Γονείς μπορεί να προτείνουν μέχρι δύο (2) γνωστικά αντικείμενα.
Με βάση τα παραπάνω ο σύλλογος διδασκόντων συγκροτεί το πρόγραμμα μαθημάτων των Ολοήμερων Τμημάτων έτσι ώστε να αναλογούν 2 ώρες μαθημάτων ανά ημέρα σε κάθε τμήμα, συνολικής δηλ. διάρκειας δέκα (10) ωρών. Τα διδακτικά αντικείμενα από τα οποία μπορεί να γίνει επιλογή ως προς το πλήθος τους και τις ώρες που θα διδάσκονται είναι τα παρακάτω:

• Μελέτη:
- Μέχρι πέντε (5) τμήματα Ολοήμερου Προγράμματος διατίθενται δέκα (10) ώρες συνολικά, οι οποίες προτείνεται να γίνονται κυρίως στην Α΄ και Β΄ τάξη. Σε περίπτωση που η Α΄ και Β΄ τάξη στο Ολοήμερο λειτουργεί σε κοινό τμήμα προτείνεται να διατίθενται πέντε (5) ώρες μελέτη για το συγκεκριμένο τμήμα και οι υπόλοιπες πέντε (5) ώρες με απόφαση του συλλόγου διδασκόντων στα υπόλοιπα τμήματα.
- Για έξι (6) τμήματα του Ολοήμερου Προγράμματος προτείνονται συνολικά δεκαπέντε πέντε (15) ώρες: πέντε (5) ώρες στην Α΄ τάξη, πέντε (5) ώρες στη Β΄ τάξη και οι υπόλοιπες ώρες διατίθενται με απόφαση του συλλόγου διδασκόντων στα υπόλοιπα τμήματα.
• Αθλητισμός από 1 έως 5 ώρες. Προτείνεται κυρίως για τα τμήματα του ολοήμερου προγράμματος των Δ΄, Ε΄ και ΣΤ΄ τάξεων δεδομένου σε αυτές τις τάξεις το μάθημα της Φυσικής Αγωγής διδάσκεται λιγότερες ώρες συγκριτικά με τις τάξεις Α΄, Β΄.
• Θεατρική Αγωγή από 1 έως 5 ώρες. Προτείνεται κυρίως για τα τμήματα του ολοήμερου προγράμματος των Δ΄, Ε΄ και ΣΤ΄ τάξεων, ανάλογα με τις δυνατότητες της κάθε σχολικής μονάδας.
• Τ.Π.Ε. από 1 έως 5 ώρες. Προτείνεται για όλα τα τμήματα του ολοήμερου προγράμματος, ως επιπλέον ώρες στις νέες τεχνολογίες.
• Αγγλικά από 1 έως 5 ώρες. Προτείνεται για όλα τα τμήματα του ολοήμερου προγράμματος ως επιπλέον ώρες στο μάθημα της αγγλικής γλώσσας.
• Μουσική από 1 έως 5 ώρες. Προτείνεται κυρίως για τα τμήματα του ολοήμερου προγράμματος των Γ, Δ΄, Ε΄ και ΣΤ΄ .
• Δεύτερη ξένη γλώσσα από 1 έως 5 ώρες . Προτείνεται μόνο για τα τμήματα του ολοήμερου προγράμματος των Ε΄ και ΣΤ΄ τάξεων .
• Εικαστικά από 1 έως 5 ώρες. Προτείνεται κυρίως για τα τμήματα του ολοήμερου προγράμματος των Δ΄, Ε΄ και ΣΤ΄ τάξεων.
• Πολιτιστικοί όμιλοι δραστηριοτήτων .Δράσεις δημιουργίας και πολιτισμού από 1 έως 5 ώρες. Προτείνεται για όλα τα τμήματα του ολοήμερου προγράμματος. Θα μπορούσαν να υπάρξουν και μικτά τμήματα από μαθητές διαφορετικών τάξεων υπό τη μορφή κύκλων γνωστικών αντικειμένων ή αλλιώς ομίλων δράσεων δημιουργίας και πολιτισμού. Στο πλαίσιο της συγκεκριμένης δραστηριότητας οι μαθητές όλων των τάξεων μπορεί να προετοιμάζουν σχολικές εορτές, χορωδίες, θεατρικές παραστάσεις και άλλες δημιουργικές δραστηριότητες για την καλλιέργεια της αισθητικής καθώς και την ανάδειξη και προώθηση στοιχείων του πολιτισμού όπως: λογοτεχνία, τέχνες, φωτογραφία, μουσικά σύνολα, κ.α.). Η συγκεκριμένη δραστηριότητα μπορεί να οργανωθεί από δασκάλους, εκπαιδευτικούς θεατρικής αγωγής και εκπαιδευτικούς μουσικής.

Το Ολοήμερο Πρόγραμμα διαμορφώνεται από το σύλλογο των διδασκόντων, ύστερα από εισήγηση του Διευθυντή του σχολείου και σε συνεργασία με τον οικείο Σχολικό Σύμβουλο, οποίος συνδράμει στην καλύτερη δυνατή σύνθεση και οργάνωση του Ολοήμερου Προγράμματος.
Με αυτόν τον τρόπο ενισχύεται η αυτονομία της σχολικής μονάδας μέσα από την ισχυροποίηση της άποψης μαθητών και εκπαιδευτικών , ανάλογα με την εκάστοτε εκπαιδευτική περίσταση και τον αυτόνομο προγραμματισμό δράσης σε επίπεδο σχολείου.
Ο Διευθυντής του σχολείου αποστέλλει το σχετικό πρακτικό με το Ολοήμερο Ωρολόγιο Πρόγραμμα στο σχολικό σύμβουλο για έγκριση και θεώρηση.

Για τη διαμόρφωσή του Ολοήμερου Προγράμματος των δέκα (10) διδακτικών ωρών, λαμβάνονται υπόψη τα παρακάτω:
• Μέχρι 3 τμήματα, ένας δάσκαλος και επιλογή τριών τουλάχιστον (3) διδακτικών αντικειμένων.
• Για 4 και 5 τμήματα, ένας δάσκαλος και επιλογή πέντε τουλάχιστον (5) διδακτικών αντικειμένων.
• Για 6 τμήματα, δύο δάσκαλοι και επιλογή έξι τουλάχιστον (6) διδακτικών αντικειμένων.

6. Προαιρετική Ζώνη παρακολούθησης του προγράμματος του ολοήμερου σχολείου
Από τις 16:15 μέχρι τις 17:00 λειτουργεί προαιρετική Ζώνη με την προϋπόθεση συμμετοχής τουλάχιστον 15 μαθητών.
Η επιλογή των διδακτικών αντικειμένων γίνεται από το σύλλογο διδασκόντων όπως περιγράφεται στην παραπάνω παράγραφο.

7. Πρωινή ζώνη του Ολοήμερου Δημοτικού Σχολείου

Η πρωινή ζώνη του Ολοήμερου Δημοτικού σχολείου λειτουργεί από 7:00 − 8:00, εφόσον σ’ αυτή συμμετέχουν από 10 μαθητές και πάνω. Η προσέλευση των μαθητών ολοκληρώνεται στις 7:15. Στην Πρωινή Ζώνη μπορούν να συμμετέχουν μόνο όσοι μαθητές παρακολουθούν το Ολοήμερο Πρόγραμμα.

8. Εφημερεύοντες − Επιτήρηση μαθητών στο Ολοήμερο Πρόγραμμα

Με πράξη του συλλόγου διδασκόντων, από το σύνολο των εκπαιδευτικών που διδάσκουν στο Ολοήμερο Πρόγραμμα ορίζονται οι εφημερεύοντες και καθορίζονται τα καθήκοντα και οι αρμοδιότητες τους. Αντίγραφο του πρακτικού αναρτάται στο γραφείο του Διευθυντή και στο γραφείο των εκπαιδευτικών.
Οι εκπαιδευτικοί που συμπληρώνουν το ωράριο τους σε δύο σχολεία κάνουν εφημερία μόνο στο ένα, σ’ αυτό που διδάσκουν τις περισσότερες ώρες.
Καθήκοντα εφημερίας δεν ανατίθενται σε εκπαιδευτικούς που διδάσκουν σε τρία και περισσότερα σχολεία, όταν τουλάχιστον το ένα από αυτά λειτουργεί σε χωριστό κτίριο.

9. Σίτιση

Η ώρα του φαγητού – χαλάρωσης εντάσσεται στην παιδαγωγική διαδικασία και θεωρείται ως διδακτική ώρα για τον Υποδιευθυντή/Υπεύθυνο του Ολοήμερου Προγράμματος ή τον Υπεύθυνο του Ολοήμερου Προγράμματος, ο οποίος έχει την ευθύνη για τη σίτιση των μαθητών. Το εκπαιδευτικό προσωπικό που διδάσκει την πρώτη διδακτική ώρα του ολοήμερου προγράμματος , παρευρίσκεται κι επιβλέπει τη σίτιση των μαθητών.

10. Αποχώρηση μαθητών

Η αποχώρηση των μαθητών του ολοήμερου προγράμματος μπορεί να γίνει:

• Με τη λήξη του ολοήμερου προγράμματος (16:15),
• Κατά το χρονικό διάστημα 15:30 - 15:40, εφόσον έχει κατατεθεί υπεύθυνη δήλωση των γονέων στη σχολική μονάδα.
• Η αποχώρηση των μαθητών γίνεται με ευθύνη του Υπεύθυνου του Ολοήμερου Προγράμματος, ο οποίος αποχωρεί μετά τη λήξη του (16:15) ασχέτως αν ασκεί διδακτικά καθήκοντα στο ενδιάμεσο χρονικό διάστημα.
• Υπεύθυνος κατά την Προαιρετική Ζώνη (16:15 – 17:00) και για την αποχώρηση των μαθητών στις 17:00 είναι ο εκπαιδευτικός που διδάσκει στα αντίστοιχα τμήματα.


Με εγκυκλίους του Υπ. ΠΔΒΜΘ, μπορεί να ρυθμίζονται θέματα εκπαιδευτικής και παιδαγωγικής φύσης, λειτουργίας κλπ των σχολείων που εφαρμόζουν το Ενιαίο Αναμορφωμένο Εκπαιδευτικό Πρόγραμμα.

Κατά τη σύνταξη των ωρολογίων προγραμμάτων σε καμία περίπτωση, δεν παραβιάζεται το εργασιακό και διδακτικό ωράριο των εκπαιδευτικών το οποίο ορίζεται από τις σχετικές διατάξεις.

Η Παρούσα απόφαση να δημοσιευθεί στην εφημερίδα της Κυβερνήσεως

Εσωτ. Διανομή
1. Γραφείο κ. Υπουργού
2. Γραφείο κ. Υφυπουργού
3. Γραφείο κ. Γεν. Γραμματέα
4. Γραφείο κ. Ειδ. Γραμματέα
5. Διεύθυνση Προσωπικού Π.Ε.
6. Διεύθυνση Προσωπικού Δ.Ε.
7. Διεύθυνση ΣΕΠΕΔ
8. Διεύθυνση Σπουδών Π.Ε.


Η ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ



ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ

alex4
01-06-10, 22:13
Ωραία. Για τα νήπια ξέρεις κάτι? Μήπως αλλάζει και το ωράριο του κλασικού? Μακάρι...!

resident
01-06-10, 22:21
για τα νηπια συζητουνταν να γινει το ωραριο του πρωινου ως τις 2 αλλα δεν εχει αποφασιστει/δημοσιευτει κατι ακομα.Δεν εχουν βρει ,μεταξυ αλλων , τροπο να καλυψουν τις επιπλεον ωρες

ZWH
01-06-10, 22:45
Εχω σοβαρες αντιρρησεις για τα αγγλικα στην πρωτη δημοτικου!!!
Μεχρι τωρα μας ελεγαν οτι θα επρεπε τα παιδια να εχουν κατακτησει την Ελληνικη γλωσσα πριν ξεκινησουν ξενη και τωρα το αλλαζουν?
Και καλα τα παιδια που τα καταφερνουν, αλλα τα παιδιακια που εχουν τις δυσκολιες τους, τους ριχνουμε μια να πανε πιο κατω? Να γεμισουν δηλαδη ολα τα κεντρα με παιδια που εχουν προβληματα?
Μαλιστα οταν το συζητουσα αυτο στο κεντρο που παει ο γιος μου, μου ειπαν οτι το Ελληνικο εκπαιδευτικο συστημα δουλευει για αυτους!!!!

resident
01-06-10, 23:12
κι εγω για τα αγγλικα εχω μια ενσταση.Εγω ειχα ξεκινησει φροντιστηριο αγγλικων στην εκτη δημοτικου(σχετικα αργα,τα πιο πολλα ξεκινουσαν τοτε απο δ ταξη) και πηρα το lower σε 4,5 χρονια αντι για 6-7.Αλλοι συμμαθητες μικροτεροι μου θυμαμαι δυσκολευοταν στον πλαγιο λογο,παθητικη φωνη κλπ γιατι δεν τα ηξεραν καλα-καλα στα ελληνικα ολα αυτα.Ο γιος μου θα παει φετος γ δημοτικου και το σχολειο μας θα εφαρμοσει το νεο προγραμμα ,οποτε θα δω τις αλλαγες απο πρωτο χερι

κλάρα
01-06-10, 23:40
Τα δικά μου παιδια με βαση την εφημεριδα τα νεα πηγαίνουν σε ενα απο τα σχολεια που θα ενταχθουν σε αυτό το προγραμμα......και να καταλαβα καλα θα σχολαμε υποχρεωτικα στις 2,00 και θα εχουμε επιλογη να μεινουμε μεχρι στις 5,00.....
και να φανταστήτε πως οι δάσκαλοι ακομη δεν εχουν ενημερωθει..!!!!!
Αυριο που θα τους παώ σχολειο θα ρωτήσω τον διευθυντη......
Αλλα και παλι δεν καταλαβαίνω πως παιδια ίδιας ηλικιας πχ 1η δημοτικου αλλα θα παρακολουθουν αγγλικα και αλλά οχι....ανάλογα με το σχολειο που φοιτουν......τελως πάντων θα δίξει..!!!!!
Ποσες αλλάγες ακομα θα αντέξει αυτη η χωρα....:?:

kel
01-06-10, 23:53
Εγω πραγματικα ελπιζω να στελεχωθουν αυτα τα σχολεια εγκαιρα με δασκαλους και ολες τις ειδικοτητες γιατι φοβαμαι οτι φετος με το ΔΝΤ οι προσληψεις θα γινουν με το σταγονομετρο και μηπως καταντησει το σχολειο παρκινγκ οπως επίσης και να μην επιβεβαιωθουν οι φημες οτι τα τμηματα θα συμπυκνωθουν και θα φτασουν τα 30-32

mama-lia
02-06-10, 00:22
Πόσο υποκριτές είμαστε στην Ελλάδα!
Την ώρα της δεύτερης ξένης γλώσσας στην Ε΄δημοτικού και δε γίνεται μάθημα, και θα γίνει στην Α΄;
Το πρωτάκι γιατί να το ταλαιπωρούμε; Γονείς αντισταθείτε! Τα παιδιά μας πρέπει να παίξουν!
Ευτυχώς τα παιδιά μου μεγαλώνουν και δεν θα προλάβουμε κι αυτό το βασανιστήριο!

kyra
02-06-10, 00:29
Υποτίθεται ότι θα λιγοστέψει η ύλη, έτσι δεν είπαν? Αυξάνουν τις ώρες? Η ξένη γλώσσα από νωρίς δε με χαλάει, αρκεί να είναι προσαρμοσμένη στα παιδιά, δηλαδή μέσα από το παιχνίδι.

pashalitsa
02-06-10, 01:23
Εγώ πάλι χαίρομαι για όλες αυτές τις αλλαγές, βλέπω ότι προσπαθούν να πλησιάσουν τα πρότυπα των ιδιωτικών σχολείων και αυτό είναι πολύ θετικό.
Ένα παιδί μπορεί να έρθει από πολύ μικρή ηλικία σε επαφή με ξένες γλώσσες, αρκεί αυτό να γίνει με σωστό τρόπο, χωρίς πίεση, με κατάλληλη ενθάρρυνση, με πολύ παιχνίδι και τραγούδι, τραγούδι, τραγούδι. Μη συγκρίνετε με το πως μαθαίναμε εμείς την ξένη γλώσσα πριν 25-30 χρόνια... Με τρόπο ξύλινο και άκαμπτο... Η γλώσσα σε μικρή ηλικία μαθαίνεται πιο εύκολα, αρκεί να γίνει με επικοινωνιακό-βιωματικό τρόπο...
Μην πανικοβάλλεστε, τα παιδιά θα είναι μια χαρά...:grin:

alcyon
02-06-10, 01:45
Αν η ξένη γλώσσα γίνει σε στυλ παιχνιδιού-τραγουδιών-δημιουργικής απασχόλησης, δε φαντάζομαι να υπάρχει πρόβλημα.
Στο σχολείο που πήγαινα κάναμε αγγλικά από την πρώτη δημοτικού (ιδιωτικό ήταν), αλλά θυμάμαι πως δε νιώθαμε πίεση. Λέγαμε τραγουδάκια του στυλ... shhh shhh the baby is sleeping... και κάναμε σα να κοιμίζουμε το μωρό... και τέτοια... λέγαμε λεξούλες... παιχνιδάκια... Τέλεια ήταν.

Αν γίνει σε αυτό το πλαίσιο... θα είναι όμορφο.
Αν πάει να μπει με βιβλίο, ασκήσεις, ύλη, τρέξιμο... χάλια θα γίνει!!

Για τόσες πολλές ώρες (7ωρο υποχρεωτικό).... το θεωρώ εξουθενωτικό για τα παιδιά. Αντί να κοινούμαστε σε μείωση των υποχρεωτικών ωρών... και αύξηση των προαιρετικών, πάμε ανάποδα.

Μακάρι κάποτε να γίνουν ΟΛΕΣ οι βαθμίδες της εκπαίδευσης 5ωρα!! Να είναι ΑΝΘΡΩΠΙΝΕΣ και να αναφέρονται σε Παιδιά. Και από εκεί και πέρα να υπάρχει έξτρα πρόγραμμα που να επεκτείνεται για 7-8 ή παραπάνω ώρες, ανάλογα με τις επιθυμίες των γονιών/παιδιών.

ZWH
02-06-10, 09:50
Πιστευετε οτι η ξενη γλωσσα θα γινει μεσα απο παιχνιδι? Μακαρι.
Ο γιος μου (πρωτη δημοτικου) στο ολοημερο εχουν αγγλικα, ζωγραφιζουν κτλ κτλ. Δεν εχουν ομως εργασιες για το σπτι. Δεν μπορω να φανταστω οτι μαζι με τις παρα πολλες εργασιες που ειχε ολη την χρονια θα προστεθουν και εργασιες στα αγγλικα. Θα σαλταρουμε οικογενειακως.
Και μην τα βλεπουμε ολα απο την πλευρα των παιδιων που τα καταφερνουν.
Η κορη μου κανει 3 γλωσσες μαζι και δεν εχει κανενα απολυτως προβλημα.
Ομως θα πρεπει να παιρνουν τον μεσο ορο των παιδιων και να μην δημιουργουν προβληματικα παιδια.
Επισης ακουσα οτι στο γυμνασιο θα επιλεγουν 2 γλωσσες αναμεσα σε 4 (αγγλικα, γαλλικα, ιταλικα, ισπανικα). Τοτε τι στο καλο βαζουν να επιλεξουμε στην πεμπτη δημοτικου τα ΓΕρμανικα?

resident
02-06-10, 12:52
Επισης ακουσα οτι στο γυμνασιο θα επιλεγουν 2 γλωσσες αναμεσα σε 4 (αγγλικα, γαλλικα, ιταλικα, ισπανικα). Τοτε τι στο καλο βαζουν να επιλεξουμε στην πεμπτη δημοτικου τα ΓΕρμανικα? η επιλογη β ξενης γλωσσας στο γυμνασιο ισχυει ηδη.Στο δικο μας εχουμε γερμανικα και γαλλικα.Ξερω οτι τα ιταλικα προστεθηκαν σε λιγα σχολεια,για τα ισπανικα δεν ειμαι σιγουρη,μαλλον το ιδιο με τα ιταλικα.Για να γινει τμημα ομως απαιτειται ελαχιστος αριθμος μαθητων ,να υπαρχουν τοσες αιθουσες διαθεσιμες οσες κι οι γλωσσες (αφου εκεινη την ωρα το τμημα 'σπαει') ,οποτε ισως στο δικο σας σχολειο να ειναι μονοδρομος η επιλογη γερμανικων
@ για τα υπολοιπα του προγραμματος τι λετε; εμενα μου φαινεται πολυ θετικο βημα η επιπλεον ωρα στις πρωτες ταξεις που θα διατιθεται στην αναγνωση λογοτεχνικων κειμενων.Πολλα παιδια δεν ενθαρρυνονται απο το σπιτι να διαβαζουν εξωσχολικα βιβλια κι ετσι αντιμετωπιζουν το διαβασμα γενικα σαν αγγαρεια.Το σχετικο σχολειο βιβλιο απο μονο του δεν ειναι αρκετο.Πολυ θετικο επισης η αυξηση ωρων αισθητικης αγωγης,κατα τις οποιες θα γινεται θεατρικη αγωγη,μουσικη,εικαστικα.Ο γιος μου κανει ηδη θεατρικη αγωγη στο ολημερο και του αρεσει πολυ,τους ξεκουραζει.
Σημερα το πρωι το συζητησα το θεμα με καποιες μαμαδες στο σχολειο μας κι οι πιο πολλες το βλεπουν με καλο ματι.Μαλιστα καποιες διευκολυνονται περισσοτερο απο το ωραριο 8-2 παρα απο το 8-12:25 ή 8-16:15 του ολοημερου.

ZWH
02-06-10, 13:06
η επιλογη β ξενης γλωσσας στο γυμνασιο ισχυει ηδη.Στο δικο μας εχουμε γερμανικα και γαλλικα.Ξερω οτι τα ιταλικα προστεθηκαν σε λιγα σχολεια,για τα ισπανικα δεν ειμαι σιγουρη,μαλλον το ιδιο με τα ιταλικα.Για να γινει τμημα ομως απαιτειται ελαχιστος αριθμος μαθητων ,να υπαρχουν τοσες αιθουσες διαθεσιμες οσες κι οι γλωσσες (αφου εκεινη την ωρα το τμημα 'σπαει') ,οποτε ισως στο δικο σας σχολειο να ειναι μονοδρομος η επιλογη γερμανικων
@ για τα υπολοιπα του προγραμματος τι λετε; εμενα μου φαινεται πολυ θετικο βημα η επιπλεον ωρα στις πρωτες ταξεις που θα διατιθεται στην αναγνωση λογοτεχνικων κειμενων.Πολλα παιδια δεν ενθαρρυνονται απο το σπιτι να διαβαζουν εξωσχολικα βιβλια κι ετσι αντιμετωπιζουν το διαβασμα γενικα σαν αγγαρεια.Το σχετικο σχολειο βιβλιο απο μονο του δεν ειναι αρκετο.Πολυ θετικο επισης η αυξηση ωρων αισθητικης αγωγης,κατα τις οποιες θα γινεται θεατρικη αγωγη,μουσικη,εικαστικα.Ο γιος μου κανει ηδη θεατρικη αγωγη στο ολημερο και του αρεσει πολυ,τους ξεκουραζει.
Σημερα το πρωι το συζητησα το θεμα με καποιες μαμαδες στο σχολειο μας κι οι πιο πολλες το βλεπουν με καλο ματι.Μαλιστα καποιες διευκολυνονται περισσοτερο απο το ωραριο 8-2 παρα απο το 8-12:25 ή 8-16:15 του ολοημερου.
To ξερω οτι ηδη κανουν δυο γλωσσες στο γυμνασιο.
Ξεκινανε ετσι και αλλιως απο την Πεμπτη δημοτικου. Η κορη μου εχει επιλεξει ως δευτερη τα Γερμανικα, δηλαδη ειναι δυο χρονια χαμενα τα Γερμανικα?

ismeni
02-06-10, 13:07
πιστευω, οτι αντι να κανουν επιπλεον μαθηματα στο σχολείο τις ωρες μεχρι τις 5μ.μ., θα 'ταν καλό να υπήρχε καποιος δάσκαλος να τα διαβάζει τα παιδιά. ετσι θα είναι χρησιμο το ολοημερο σχολείο. γιατι να γυρνανε σπιτι τους στις 5μ.μ. αδιάβαστα;
για να μην παίζουν; για να μην κάνουν αλλη εξοσχολική δρατσηριότητα, οχι απαραίτητα ξενη γλώσσα. αθλητισμό, μουσική, μπαλέτο....;;;;

ZWH
02-06-10, 13:19
Στο ολοημερο κανουν δραστηριοτητες και οποια παιδια θελουν διαβαζουν.

ismeni
02-06-10, 13:23
Στο ολοημερο κανουν δραστηριοτητες και οποια παιδια θελουν διαβαζουν.

αν τα παιδιά είναι "μιλήμενα" από το σπίτι τους ή υπάρχει σωστή καθοδήγηση από τη δασκάλα του ολοημερου, ναι.
σε καποια σχολεία, ναι, κανουνε δραστξριότητες.
σε αρκετά ομως... τα παιδιά είναι συνεχεια εξω στην αυλή και "λυσάνε"
πιστευω οτι πρεπει να γινει υποχρεωτικό το διάβασμα στα ολοημερα. τις δραστηριότητες, μπορούν να τις κάνουν το απόγευμα τα παιδιά, εκτός σχολείου.

kyra
02-06-10, 13:29
Πάντως το νομοθετικό πλαίσιο δίνει όλες τις δυνατότητες. Επιλέγει το σχολείο, ανάλογα με το ενδιαφέρον των παιδιών. εγώ, για παράδειγμα δεν θα ήθελα να 'διαβάζει' εκεί. Θα ήθελα να έχω εποπτεία, ειδικά στις μικρές τάξεις. Θα προτιμούσα να κάνει κάποιο από τα χόμπυ του ή να ξεκουράζεται, ώστε να μπορεί το απόγευμα να παίξει ή να ασχοληθεί με κάτι. Αλλά τελικά κάθε σχολείο θα το εφαρμόσει διαφορετικά....

ismeni
02-06-10, 13:36
Πάντως το νομοθετικό πλαίσιο δίνει όλες τις δυνατότητες. Επιλέγει το σχολείο, ανάλογα με το ενδιαφέρον των παιδιών. εγώ, για παράδειγμα δεν θα ήθελα να 'διαβάζει' εκεί. Θα ήθελα να έχω εποπτεία, ειδικά στις μικρές τάξεις. Θα προτιμούσα να κάνει κάποιο από τα χόμπυ του ή να ξεκουράζεται, ώστε να μπορεί το απόγευμα να παίξει ή να ασχοληθεί με κάτι. Αλλά τελικά κάθε σχολείο θα το εφαρμόσει διαφορετικά....

ολες μας θα θελαμε την εποπτεία, που θα την εχουμε, στη βραδυνη "επανάληψη".
απο κει και περα υπάρχουν γοενίς που δεν προλαβαινουν 4 η ωρα να παρουν τα παιδιά τους (γι' αυτούς μιλάμε).
αν υπάρχουν σωστοι δάσκαλοι καλο θα 'ταν να κανανε το χομπυ τους. αν ομως αν!
για ξεκούραση δε το συζητω... οταν εισαι εκτος σπιτιού, δεν ξεκουραζεσαι. πού; στο θρανίο; ή στο προαύλιο που θα τρεχει πανω κατω;
αν δεν εχει διαβασει, πώς θα προλάβει να παίξει ή να ασχοηθεί με κατι άλλο;

κοντος ψαλμος... τα σχοελια που διαβασα ειναι ηδη πρώτυπα και θα δοκιμαστει αυτη τη χρονιά.

ZWH
02-06-10, 13:48
Πάντως το νομοθετικό πλαίσιο δίνει όλες τις δυνατότητες. Επιλέγει το σχολείο, ανάλογα με το ενδιαφέρον των παιδιών. εγώ, για παράδειγμα δεν θα ήθελα να 'διαβάζει' εκεί. Θα ήθελα να έχω εποπτεία, ειδικά στις μικρές τάξεις. Θα προτιμούσα να κάνει κάποιο από τα χόμπυ του ή να ξεκουράζεται, ώστε να μπορεί το απόγευμα να παίξει ή να ασχοληθεί με κάτι. Αλλά τελικά κάθε σχολείο θα το εφαρμόσει διαφορετικά....
Στην αρχη τουλαχιστον, δεν ηθελα ο γιος μου να διαβαζει στο σχολειο και αυτο γιατι καποιες φορες εβλεπα οτι του ειχαν κανει τις ασκησουλες του αλλοι.... Ποιοι? Δεν ξερω.
Ηθελα λοιπον να τα κανει στο σπιτι για να τον βοηθαω να καταλαβει και τι κανει.
Οταν προχωρησε δεν ηθελε απο μονος του να κανει τα μαθηματα του.
Επειδη τελικα δεν εργαστηκα τον παιρνω στις 12.30 και εχουμε μπει σε ημερησιο προγραμμα στο σπιτι.
Οταν υπαρχουν δυσκολιες στα παιδακια, μονο κακο θα τους κανει να διαβαζουν στο ολοημερο γιατι απο την μεχρι τωρα πειρα μου απο δυο σχολεια, δεν ασχολουνται σοβαρα με τα μαθηματα των παιδιων. Πολλες φορες αντιγραφουν το ενα απο το αλλο χωρις να καταλαβαινουν τι κανουν.

resident
02-06-10, 13:50
To ξερω οτι ηδη κανουν δυο γλωσσες στο γυμνασιο.
Ξεκινανε ετσι και αλλιως απο την Πεμπτη δημοτικου. Η κορη μου εχει επιλεξει ως δευτερη τα Γερμανικα, δηλαδη ειναι δυο χρονια χαμενα τα Γερμανικα? αν επιλεξει αλλη γλωσσα,ναι,πανε χαμενα τα δυο χρονια(αν και προσωπικα θεωρω πως ο,τι μαθει κανεις κερδος ειναι).Εννοεις οτι δεν ηθελε καθολου γερμανικα,αναγκαστηκε να κανει και στο γυμνασιο θελει να αλλαξει;

ZWH
02-06-10, 14:03
Στην πεμπτη (που πηγαινει τωρα) ειχε 3 επιλογες και επρεπε να διαλεξει 2.
Αγγλικα, Γαλλικα, Γερμανικα
Επελεξε Αγγλικα, Γερμανικα (παροτι εγω ειχα τις αντιρρησεις μου επειδη ηδη εκανε 2 γλωσσες, αγγλικα και Γαλλικα).
Τα παει τελεια και στις 3!!! (Εδωσε Lower και Α1 στα Γαλλικα).
Τα Γερμανικα ενω υπαρχουν στο δημοτικο, στο γυμνασιο δεν υπαρχουν ως επιλογη. (Τουλαχιστον συμφωνα με αυτα που διαβασα).
Και λεω, με ποια λογικη δεν υπαρχουν τα Γερμανικα στο γυμνασιο και με ποια λογικη υπαρχουν στο δημοτικο? Δηλαδη με δυο χρονια Γερμανικα καθαρισαμε? Εμαθαν τα παιδια? Δεν νομιζω.... Ας εβαζαν κατι αλλο που να μπορουν να το συνεχισουν στο γυμνασιο.
Φυσικα ειμαι της αποψης οτι, οτι μαθαινουμε κερδος ειναι (και μαλιστα οπως στην περιπτωση της κορης μου που τις αρεσουν οι γλωσσες και θελει να μαθει πολλες).

resident
02-06-10, 14:06
Τα Γερμανικα ενω υπαρχουν στο δημοτικο, στο γυμνασιο δεν υπαρχουν ως επιλογη. (Τουλαχιστον συμφωνα με αυτα που διαβασα).υπαρχουν τα γερμανικα ως επιλογη στο γυμνασιο.Μηπως διαβασες βιαστικα κατι ή στο γυμνασιο της περιοχης σου δεν τα επελεξαν πολλα παιδια και κανουν μονο γαλλικα;

ZWH
02-06-10, 14:09
Μπερδευτηκα τωρα. Ποιες ειναι οι γλωσσε που διδασκονται στο γυμνασιο?
Αγγλικα Γαλλικα Ιταλικα Ισπανικα? Αυτες δεν ειναι?

ZWH
02-06-10, 14:14
μμμμ!!! κατι ειχα διαβαζει λαθος... Συγνωμη....
Μολις ξαναειδα την εγκυκλιο και υπαρχουν 4 επιλογες για την δευτερη ξενη γλωσσα.
Γερμανικα, Γαλλικα, Ιταλικα, Ισπανικα.

ξεν
03-06-10, 09:55
πολύ ωραίο φαίνεται το νέο πρόγραμμα. Υπάρχει όμως η κατάλληλη υποδομή από τα σχολεία, υπάρχουν οι εκπαιδευτικοί που απαιτούνται για την υλοποίηση αυτού του προγράμματος? Είναι σίγουρο ότι για το θεατρική αγωγή, ή για τους υπολογιστές για παράδειγμα υπάρχουν οι κατάλληλοι δάσκαλοι? Πολύ φοβάμαι πως θα υπάρχουν αρκετά κενά και αυτό θα είναι σε βάρος των παιδιών μας. Αν γνωρίζει κάποιος κάτι περισσότερο παρακαλώ να μας ενημερώσει.

ismeni
03-06-10, 10:02
πολύ ωραίο φαίνεται το νέο πρόγραμμα. Υπάρχει όμως η κατάλληλη υποδομή από τα σχολεία, υπάρχουν οι εκπαιδευτικοί που απαιτούνται για την υλοποίηση αυτού του προγράμματος? Είναι σίγουρο ότι για το θεατρική αγωγή, ή για τους υπολογιστές για παράδειγμα υπάρχουν οι κατάλληλοι δάσκαλοι? Πολύ φοβάμαι πως θα υπάρχουν αρκετά κενά και αυτό θα είναι σε βάρος των παιδιών μας. Αν γνωρίζει κάποιος κάτι περισσότερο παρακαλώ να μας ενημερώσει.


οχι, δεν υπαρχουν οι υποδομες σε ολα τα σχολεια. γι' αυτό ξεκιναει πιλοτικά σε 800.
δασκαλοι... λογικα θα προσληφθούν...

Nantia
03-06-10, 10:14
οχι, δεν υπαρχουν οι υποδομες σε ολα τα σχολεια. γι' αυτό ξεκιναει πιλοτικά σε 800.
δασκαλοι... λογικα θα προσληφθούν...

και ποσο σιγουρη εισαι οτι σε αυτα τα 800 θα υπαρχουν υποδομες??? χαχα:confused:

το σιγουρο ειναι οτι ειναι μια καινοτομια που οσο λειτουργησει θα ειναι για το καλο των παιδιων μας.
το θεμα ειναι οτι ολα αυτα τα μαθηματα τα επιπλεον που εχουν βαλει επιβαλουν προσληψεις εκπαιδευτικων. Ωρομισθιους και αναπληρωτες μεχρι εδω οκ. Αυτοι συνηθως ερχονται στα σχολεια κατα τον νοεμβριο. ΦΕτος που ειπαν οτι δεν θα κανουν τετοιου ειδους προσληψεις τι γινεται??? Οι δασκαλοι ειναι καταλληλοι να κανουν αυτα τα μαθηματα??? Και αφου ειπαν οτι στους δασκαλους που ηδη υπαρχουν δεν θα τους προσθεσουν επιπλεον ωρες τι θα γινει?????

ωραια τα καινουργια σχεδια αλλα χρειαζεται και προγραμματισμος ο οποιος στην Ελλάδα γινεται την τελευταια στιγμη. Ακομα να φανταστητε τα σχολεια δεν εχουν ενημερωση για αυτο το προγραμμα.

Οτι εφαρμοζεται για πρωτη φορα στην αρχη λειτουργει δυσκολα και αργα :mrgreen:και χρειαζεται υπομονη και θεληση για να παει καλα...

Nantia
03-06-10, 10:16
Εδω θα ειμαστε απο Σεπτεμβριο και θα τα λεμε.
Ηδη το σχολειο της κορης μου ειναι μεσα σε αυτα τα 800.

ismeni
03-06-10, 10:38
και ποσο σιγουρη εισαι οτι σε αυτα τα 800 θα υπαρχουν υποδομες??? χαχα:confused:

..

ξερω οτι το 8ο του βυρωνα εχει τις υποδομές. και κρινοντας από αυτό, καλώς ή κακώς, πιστευω οτι και τα υπόλοιπα 799 θα εχουν τις υποδομές

Nantia
03-06-10, 10:39
ξερω οτι το 8ο του βυρωνα εχει τις υποδομές. και κρινοντας από αυτό, καλώς ή κακώς, πιστευω οτι και τα υπόλοιπα 799 θα εχουν τις υποδομές

λεγοντας υποδομες τι εννοεις????

leol
03-06-10, 10:52
ax koριτσια ακομα κ αν υπαρχει καποια στοιχειωδη υποδομη στα δημ σχολεια το...εμψυχο υλικο πασχει...καθε καρυδιασ καρυδι κ δεν μπορεισ να εκφερεισ κ λογο η μονιμοτητα βλεπετε...εχοντασ εργαστει στον ιδ τομεα τησ εκπαιδευσησ σασ λεω οτι το χειροτερο ιδιωτ σχολειο δουλευει καλυτερα απτο οπιο δημοσιο κ αυτο γιατι οι εκπαιδευτικοι ...λογοδοτουν ανα πασα στιγμη...να σασ εξομολογηθω κ κατι πολλεσ φορεσ θαθελα ναχα διοριστει για ξεκουραση κ καλα λεφτα ...αφηστε ....το εργο γνωστο οσο για τα εξτρα ξεχαστε τα παλι αθλητισμο κ ξενεσ γλωσσεσ εξω θα πληρωνετε αλλιωσ πτυχια δεν βλεπετε...

Nantia
03-06-10, 11:05
Δεν μπορω να καταλαβω πως στο εξωτερικο λειτουργουν ολα τα συστηματα τελεια και εδω οχι γκρρρρρρρρρρρρρρ

Πως γινεται ενα παιδι να ειναι στο σχολειο μεχρι τις 415 ενα ολοκληρο 8ωρο (εμεις οταν δουλευουμε ενα 8ωρο ειμαστε κομματια και παμε σπιτι για ξεκουραση) και μετα να τρεχει σε αλλες δραστηριοτητες εκτος σχολειου..... Γιατι στο σχολειο να μην τα κανουν ολα γυμναστικη δραστηριοτητες ξενες γλωσσες ΣΩΣΤΑ ετσι ωστε να μην χρειαζεται το παιδι να τρεχει μετα αλλου???//

Αλλα τι ρωταω την απαντηση την ξερω...Οταν βαζεις σε σχολες για εκπαιδευτικους 500 φοιτητες το χρονο και πανω και δεν εχεις υποδομες να τους απορροφησεις κατι πρεπει να τους κανεις ολους αυτους. Και σου λενε ανοιξτε δικες σας δουλειες και εγω θα σας στηριζω με το να κανω το σχολειο χειροτερο. ετσι ωστε σιγουρα να ερχονται σε εσας.....
ΜΩρε βομβα και ξανα απο την αρχη χρειαζεται το συστημα και οχι μπαλωματα τετοιους ειδους... Γιατι για μενα ολα αυτα τα προγραμματα ειναι μπαλωματα για να κρυψουν την σαπιλα του συστηματος......

Μεγαλη κουβεντα για γερα νευρα....

alcyon
03-06-10, 12:25
και ποσο σιγουρη εισαι οτι σε αυτα τα 800 θα υπαρχουν υποδομες??? χαχα:confused:

το σιγουρο ειναι οτι ειναι μια καινοτομια που οσο λειτουργησει θα ειναι για το καλο των παιδιων μας.
το θεμα ειναι οτι ολα αυτα τα μαθηματα τα επιπλεον που εχουν βαλει επιβαλουν προσληψεις εκπαιδευτικων. Ωρομισθιους και αναπληρωτες μεχρι εδω οκ. Αυτοι συνηθως ερχονται στα σχολεια κατα τον νοεμβριο. ΦΕτος που ειπαν οτι δεν θα κανουν τετοιου ειδους προσληψεις τι γινεται??? Οι δασκαλοι ειναι καταλληλοι να κανουν αυτα τα μαθηματα??? Και αφου ειπαν οτι στους δασκαλους που ηδη υπαρχουν δεν θα τους προσθεσουν επιπλεον ωρες τι θα γινει?????

ωραια τα καινουργια σχεδια αλλα χρειαζεται και προγραμματισμος ο οποιος στην Ελλάδα γινεται την τελευταια στιγμη. Ακομα να φανταστητε τα σχολεια δεν εχουν ενημερωση για αυτο το προγραμμα.

Οτι εφαρμοζεται για πρωτη φορα στην αρχη λειτουργει δυσκολα και αργα :mrgreen:και χρειαζεται υπομονη και θεληση για να παει καλα...

- Έχει αυξήσει τον αριθμό των παιδιών ανά τμήμα. Επομένως φτιάχνονται λιγότερα τμήματα (με περισσότερα παιδιά). Επομένως ... μειώνονται οι απαραίτητοι εκπαιδευτικοί.

- Επίσης έχει συγχωνεύσει σχολεία και έχει κλείσει άλλα. Επομένως έχουμε κι από εκεί "πλεονάσματα" εκπαιδευτικών.

- Επίσης προσπαθεί να βάλει υποχρεωτική υπερωρία έτσι ώστε να μη χρειάζονται ωρομίσθιοι και να ελαττωθούν στο ελάχιστο οι προσλήψεις αναπληρωτών.


Με όοοολα αυτά.... προσπαθεί να μας δείξει πως περισσεύουν οι εκπαιδευτικοί. Επομένως.... τα σχολεία έχουν (λέμε τώρα) επαρκή εκπαιδευτικό προσωπικό.

Φυσικά οι εκπαιδευτικοί (σε όλες τις βαθμίδες)... για αυτά τα θέματα καθώς και για αρκετά ακόμα είναι όλοι κάπως....... :? :twisted: :? :twisted: :? :twisted: :? .... έτσι!!

efiando
04-06-10, 00:52
Είμαι δασκάλα πρώτης δημοτικού. Το σχολείο μας επιλέχθηκε μέσα στα 800 για το ενιαίο ολοήμερο πρόγραμμα (πιλοτικό; θα δείξει....)
Μια μαθήτριά μου, κόρη δασκάλου, με ρώτησε σήμερα το πρωί:
-Κυρία του χρόνου θα σχολάμε στις 2;
- Ναι Μαράκι.
.....Μια απίστευτη αναστάτωση επικράτησε στο άκουσμα της απάντησής μου....
-Τιιιιιιιιιιιι; Γιατί κυρία; Τι θα κάνουμε μέχρι τις 2;Κι αν δεν θέλουμε; Κι αν κουραστούμε; Εγώ δεν θέλωωωωωωωωωωω!
Τι να τους πω; Ότι θα κάνουν γυμναστική, μουσική, χορό, θέατρο, Αγγλικά, υπολογιστές, λογοτεχνία, μαθηματικά;;;;; Γιατί; Για το καλό τους;;; Ποιο είναι τελικά το καλό τους;
Το στρίμωγμα σε αίθουσες κοντέινερ για 7 ώρες, με απίστευτη ζέστη; Η ξεκούραση σε άβολες ξύλινες καρέκλες; Το παιχνίδι σε αυλή διαστάσεων στρουμφοχωριού με ανύπαρκτα σκίαστρα, μες τον ήλιο; Η υποχρεωτική παρακολούθηση δραστηριοτήτων που στην τελική μπορεί να μην τα ενδιαφέρουν καν;
Πόσα αλήθεια μπορεί να χωρέσει ένα κεφαλάκι 6 ετών που μόνο το παιχνίδι έχει στο μυαλό του και καλά κάνει; Ότι θέλουν δεν θέλουν θα τα κάνουν όλα αυτά με το ζόρι; Ότι θα βλέπουν τη δασκάλα τους το πρώτο 2ωρο και θα την ξαναβλέπουν μετά από 3 ώρες, ύστερα από παρέλαση 3 διαφορετικών εκπαιδευτικών ειδικότητας;;;;
Πως θα οργανώσει ο δάσκαλος το τμήμα του και πως θα επιτευχθεί η σωστή παιδαγωγική σχέση με σπάσιμο των ωρών και 4-5 διαφορετικούς δασκάλους σε κάθε τάξη; Στις μικρές ηλικίες είναι άκρως αντιπαιδαγωγική μια τέτοια πραγματικότητα. Τα παιδιά δεν θα καταφέρουν να αναπτύξουν σωστούς δεσμούς με το δάσκαλό τους, γιατί πολύ απλά δεν θα είναι ένας αλλά 5-6!!!
Για τα Αγγλικά διατηρώ τις επιφυλάξεις μου σε μεγάλο βαθμό. Αν δώσουν κατεύθυνση παιχνιδιού και τραγουδιών ίσως, αλλά με το γνωστό σύστημα βιβλίο-ασκήσεις να τα κλαίμε από τώρα τα πρωτάκια μας.... Ούτε Ελληνικά δεν θα μάθουν, σαλάτα θα γίνει το κεφαλάκι τους.
Ας μην ξεχνάμε ότι πολλά παιδάκια αντιμετωπίζουν ιδιαίτερες δυσκολίες και χρειάζονται εξατομικευμένη διδασκαλία για να τα καταφέρουν τελικά. Πως θα μπορέσει να ασχοληθεί με το κάθε παιδί ξεχωριστά ο δάσκαλος όταν θα έχει περισσότερα παιδιά στο τμήμα (30!) και δεν θα μπορεί να "κλέψει" λίγη από την επόμενη ώρα για να τα προλάβει (θα μπαίνει δάσκαλος ειδικότητας μετά);
Πόσο αλήθεια βοηθάει η ένταξη του μαθήματος της πληροφορικής σαν ξεχωριστό διδακτικό αντικείμενο; Γιατί να μην ενταχθεί η πληροφορική, σαν εργαλείο μέσα από ήδη υπάρχοντα μαθήματα (μελέτη περιβάλλοντος, γλώσσα, μαθηματικά), όπως γίνεται ήδη στην Ευέλικτη Ζώνη;;; Το μόνο που θα καταφέρουμε είναι να διδάξουμε στα παιδιά μας πώς να χρησιμοποιούν τους Η/Υ ξερά και άκριτα (με επιφύλαξη και αυτό, 30 παιδιά σε ένα εργαστήριο δεν νομίζω ότι γίνεται να κάνουν κάτι), δηλαδή να σερφάρουν στο internet και να παίζουν παιχνίδια. Τη σωστή χρήση όμως των νέων τεχνολογιών θα την μάθουν μόνο μέσα από project σε συσχέτιση με άλλα μαθήματα.
Τα παιδιά εκτός από το εξοντωτικό 7ώρο θα έχουν να αντιμετωπίσουν και την επιπλέον μελέτη στο σπίτι. Γιατί μη μου πείτε ότι αυτή η τεράστια ύλη (Μαθηματικά Β’ τάξης κλπ.) μπορεί να καλυφθεί αν δεν «κλέψεις» ώρες από άλλα μαθήματα. Και επειδή πλέον δεν θα μπορείς να «κλέψεις» χρόνο, θα τον μεταφέρεις στο σπίτι με τη μορφή ασκήσεων = επιπλέον δουλειά για μαθητές και γονείς. Η τσάντα μένει στο σχολείο; Χα! Μας δουλεύουν μου φαίνεται….
Όσο για το ολοήμερο (ζώνη 2-4) με μειωμένες τις ώρες της μελέτης και με ένα δάσκαλο ανά 5 τμήματα, πόσο σωστή προετοιμασία μπορεί να γίνει;
Μετά από όλα αυτά πότε ακριβώς θα παίξει το παιδί;;;;;; Πότε θα βρει χρόνο να περάσει με τη μαμά και τον μπαμπά, να συζητήσει, να ρωτήσει, να ανακαλύψει; Καλό το σχολικό πρόγραμμα αλλά θα πρέπει να σκεφτούμε ότι έχουμε να κάνουμε με μικρά παιδιά. Θέλουν να παίξουν, να διασκεδάσουν, να χαρούν. Τι θα κάνουν στο Λύκειο αν έχουν από τώρα ένα τέτοιο πρόγραμμα; Μήπως απογοητευτούν και τα παρατήσουν τελικά από την εξόντωση; Κι εγώ θα ήθελα το παιδί μου να ξέρει 3 ξένες γλώσσες, να κάνει χορό, αθλήματα, μουσική, υπολογιστές… Αλλά δεν μπορώ να τα κάνω όλα μαζί, πρέπει να επιλέξω και να κάνω σταδιακά κάποια πράγματα. Όλα μαζί θα προκαλέσουν απλά blackout στο κεφαλάκι των παιδιών….
Δεν ξέρω αν ακούγομαι υπερβολική, αλλά έχοντας την εμπειρία των παιδιών της πρώτης, βλέπω ότι κουράζονται εύκολα μετά από το 4ωρο…. 5η ώρα κάνουμε δραστηριότητες εικαστικών και μουσικής. Πως θα κάνουν 7η ώρα μαθηματικά ;;;; Ναι, δεν θα βγαίνει το πρόγραμμα και θα δούμε και τέτοια φαινόμενα, όπως στο Γυμνάσιο….
Να κλείσω με την ευχή όλα τα παραπάνω να είναι απλά υπερβολές μιας δασκάλας και να μην τα δούμε στην πράξη τελικά. Πολύ θα ήθελα να μάθω την δική σας γνώμη σαν γονείς, πάνω τα δικά μου ερωτήματα…
Υ.Γ. Συγνώμη για το τερααααστιο post, αλλά όπως είπε και η alcyon,
για αυτά τα θέματα καθώς και για αρκετά ακόμα στην εκπαίδευση είμαι κάπως....... :twisted::shock::twisted::shock::twisted::shock::twisted:....έτσι!!

κλάρα
04-06-10, 08:40
Διάβασα όλα όσα έγραψε η efiando και καλύπτομαι απολυτα......μπορεί να μιλάει απο την πλέυρά του εκπαιδευτικού αλλά έχει απολυτο δικιο...'εδω μιλάμε για 6 χρονα παιδάκια.......
Επιδη και το σχολείο που φοιτούν τα 3 παιδιά μου θα λειτουργήσει μα το νέο προγραμμα μιλησα με αρκετες μαμάδες.....και σε ένα μικρό γκαλοπ που έκανα το 90% των μαμάδων....ήταν ενθουσιασμές με την ώρα αποχώρησης!!!!!!!!!!οι μισές γιατί δουλεουν και αναγκάζονται να έχουν νταντάδες ή γιαγιάδες για τις ωρες που περισευουν μεχρι να σχολάσουν και οι άλλές μισες.........που δεν δουλευουν......χαιρονται γιατί το πάρκιν παιδιών επιμικίνεται κατα 1,5 με 2 ώρες!!!!!!!!!και όταν τους είπα ...καλά με τα παιδάκια 5ης και 6ης που 'ετσι και αλλίως έχουν περισσότερα μαθήματα αλλά με τα πρωτάκια κρίμα δεν είναι?????? απλα μου είπαν........παιδάκια είναι ..ανάγκη δεν έχουν....θα συνηθήσουν...!!!!!!
..και επιδή μένω σε μικρή πολη που μονο 2 σχολεία θα μπουν σε αυτό το πρόγραμμα έχουν αρχισει οι..αλχημιες να γραφτουν πολλά παιδάκια σε αυτά τα σχολεια που δεν ανηκουν ....τρεχουν να..αρπάξουν την ευκαιρία!!!!!!!!!!!!:roll:

leol
04-06-10, 09:43
ασ ξεκινησω κ γω λεγοντασ σασ οτι εχω δουλεψει σε ιδιωτικα π το ωραριο ηταν αυτο απτο 1989...κ εκτοσ τησ δουλειασ μου ο γιοσ μου στο σχολειο π πηγαινει αλλα κ στον παιδικο κ στο νηπιο επιστρεφει στισ 530 βεβαια εχει κανει ολα τα απαραιτητα στο σχολειο κ με σωστο τροπο [αγγλικα,υπολογιστεσ,αθλητικα κ μελετη]στο σπιτι γινεται μονο ενασ ελεγχοσ οποτε γυρνωντασ μιλαμε,χαλαρωνει κτλ ισωσ λογο τησ δουλειασ μου ισωσ κ το οτι μεγαλωσα στο εξωτερικο δεν μου δημιουργησε κανεναν δισταγμο στο να επιλεξω ενα πληρεσ ωραριο τα παιδια λειτουργουν μια χαρα το θεμα ειναι αυτο π κανουν να γινεται σωστα απο σωστα εκπαιδευμενο προσωπικο π εχει ορεξη κ στοχουσ ωστε επιστρεφοντασ σπιτι τουλαχιστον στα πρωτα χρονια π τα παιδια ειναι μικρα να εχουν τελειωσει με το διαβασμα κτλ τρεχαματα

ZWH
04-06-10, 11:35
Kαι η κορη μου οταν ημασταν στο εξωτερικο σχολαγε στις 15.35.
Ομως.........
ερχοταν στο σπιτι διαβασμενη και ειχε ελαχιστα πραγματα να κανει στο σπιτι τις καθημερινες και το ΣΚ τιποτα!!!!
Μεσα στο σχολειο εκανε μουσικη (βιολι), ζωγραφιζαν, μαθαιναν υπολογιστες και ολα αυτα ΣΩΣΤΑ και οχι αρπα κολλα απλα για να βγουν οι ωρες.
Ετσι αν καποιος γονιος δεν ηθελε απλα δεν το εστελνε σε δραστηριοτητες εξω γιατι ηταν καλυμμενο απο το σχολειο. Οποτε το παιδι ηταν ελευθερο να κανει οτι μα οτι θελει και πανω απ ολα χωρις αγχος και κουραση!!!!
Επιπλεον υπηρχαν οι καφετεριες που ετρωγαν σαν ανθρωποι και δεν την εβγαζαν στο ποδι με μια τυροπιτα......
Παροτι η κορη μου (πεμπτη δημοτικου) μενει ολοημερο με την θεληση της, δεν μου αρεσει το νεο ωραριο και το θεωρω απαραδεκτο για τα παιδακια που εχουν μαθησιακες δυσκολιες κτλ κτλ.
Ποτε αυτα τα παιδια θα ξεκουραστουν και θα διαβασουν?
Και το λεω εκ πειρας καθοτι με τον γιο μου στην πρωτη χρειαζομασταν τουλαχιστον 3 με 4 ωρες καθημερινα για να τα βγαλουμε περα με ολα αυτα που τους εβαζε η δασκαλα για το σπιτι. Ακομη και τα σουπερ ντουπερ παιδια εκαναν 2 ωρες στο σπιτι για να τελειωσουν και αυτο μιλαμε για την πρωτη δημοτικου.
Στην Πεμπτη που εχουν ΤΑ μαθηματα και δυο ξενες γλωσσες, ποσες ωρες πρεπει να διαβαζουν?

Nantia
04-06-10, 11:44
Πηγα σημερα και εγραψα την μικρη πρωτη δημοτικου και οπως εγραψα πιο πανω το σχολειο της ειναι μεσα στα 800. Παω διευθυντη και ρωταω και στο ολοημερο τι κανετε?? και μου απανταει προς το παρον μονο φυλαξη
χααχαχαχαχαχαχχααχχααχ

και μετα σου λεει να ελπιζουμε για κατι καλυτερο χχααχαχαχαχχααχαχαχχα

fofoka
04-06-10, 12:39
καλημέρα! εγω το πρωι εμαθα οτι το σχολειο μας ειναι μεσα σε αυτα τα 800 και δεν ξερω τι να κανω. Ημουν ετοιμη σημερα να γραψω την κορη μου σε αλλο σχολειο (πιο κοντα μου) το οποιο ομως δεν θα εχει το ιδιο συστημα. Θα ειναι πραγματι καλυτερα? Οι δασκαλοι θα ειναι ετοιμοι, όταν περυσι στο ολοήμερο οι δασκαλοι ειδικοτητων ηρθαν μετα τα Χριστουγεννα? Παντως το ολοημερο ειναι πολύ κουραστικο και φυσικα δεν διαβαζουν και αν το κανουν δεν ξερεις αν τα κανουν μονοι τους ή οχι. Το θετικο με αυτο το προγραμμα είναι οτι εινι ελαστικο το ολοήμερο στο ωραριο και οχι υποχρεωτικα 12.30-16.00. Τι αν κανω βρε κοριτσια? θα ειναι καλυτερα ή οχι?:sad::?:

Nantia
04-06-10, 13:09
καλημέρα! εγω το πρωι εμαθα οτι το σχολειο μας ειναι μεσα σε αυτα τα 800 και δεν ξερω τι να κανω. Ημουν ετοιμη σημερα να γραψω την κορη μου σε αλλο σχολειο (πιο κοντα μου) το οποιο ομως δεν θα εχει το ιδιο συστημα. Θα ειναι πραγματι καλυτερα? Οι δασκαλοι θα ειναι ετοιμοι, όταν περυσι στο ολοήμερο οι δασκαλοι ειδικοτητων ηρθαν μετα τα Χριστουγεννα? Παντως το ολοημερο ειναι πολύ κουραστικο και φυσικα δεν διαβαζουν και αν το κανουν δεν ξερεις αν τα κανουν μονοι τους ή οχι. Το θετικο με αυτο το προγραμμα είναι οτι εινι ελαστικο το ολοήμερο στο ωραριο και οχι υποχρεωτικα 12.30-16.00. Τι αν κανω βρε κοριτσια? θα ειναι καλυτερα ή οχι?:sad::?:

αφου ρωτας την αποψη μας εγω θα την αφηνα στο σχολειο της. Μπορει τελικα να ειναι πολυ καλο το προγραμμα που θα εφαρμοσουν........(ελπιζω να ειναι καλο, χιχιχιιχ για το καλο τους:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:)

fofoka
04-06-10, 13:26
δεν εχεις και αδικο! αν και με επηρεασε η παραπανω γνωμη της εκπαιδευτικου και εν μερει εχει και δικιο αλλά γιατι να μη προσπαθησουμε ε? παντως η μικρη μου, θα παει φετος Β'δημηοτικου, που ειναι και απο τις μικρες της ταξης ζοριστηκε, και με αυτην και εγω, αυτην την χρονια με τα διαβασματα.Παει ολοημερο και κουραστηκε πολυ και ο χρονος για οτιδηποτε αλλο ακομα και παιχνιδι απλά δεν υπαρχει! θα το σκεφτω μεχρι την Δευτερα και ο Θεος βοηθος!

Nantia
04-06-10, 13:35
Τα λυπαμε τα παιδακια μας... Μεγαλο βαρος τα φορτωνουμε!!!!

Αυτα πρεπει να παιζουν πολυ και να διαβαζουν λιγο.............Τι καλα στις εποχες μας, ολο παιζαμε.

fofoka
04-06-10, 13:50
πραγματικα! εγω με θυμαμαι να είμαι ολο εξω και να παιζω, ποτε διαβαζα δεν ξερω και ημουν και καλη μαθητρια (απο οτι μου λειε η μαμα μου).
Τα δικα μας ή θα γινουν μικρολι αίσταιν ή θα παρουν αναποδες και δεν θα μαθουν τιποτα (και θα σπασουν τα δικα μας νευρα...):shock:

aspasie
04-06-10, 14:56
leol ,έχοντας δουλέψει και στην ιδιωτική και στην δημόσια εκπαίδευση υποστηρίζω ακριβώς το αντίθετο από τα λεγόμενά σου
(σου υπενθυμίζω ότι είπες... "εχοντασ εργαστει στον ιδ τομεα τησ εκπαιδευσησ σασ λεω οτι το χειροτερο ιδιωτ σχολειο δουλευει καλυτερα απτο οπιο δημοσιο κ αυτο γιατι οι εκπαιδευτικοι ...λογοδοτουν ανα πασα στιγμη...")
το μεγάλο ατού της ιδιωτικής εκπαίδευσης είναι στο υλικοτεχνικό κομμάτι και όχι στο έμψυχο....

δεν ξέρω για ποιο λόγο θέλησες να γίνεις εσύ εκπαιδευτικός ,αλλά εγώ πάσχισα και έγινα γιατί αγαπάω τα παιδιά και θέλω να προσφέρω...θέλω να πω ότι με την ίδια αγάπη δίδασκα στο ιδιωτικό ,με την ίδια αγάπη διδάσκω και στο δημόσιο...

τέλος παρόλο που δεν κρύβω την αντιπάθειά μου στην τωρινή υπουργό και θεωρώ ότι πιο άσχετη δεν μπορούσαν να έχουν ,οφείλω να ομολογήσω ότι βλέπω με θετικο μάτι τις αλλαγές στο πρόγραμμα(και μιλάω μόνο για το πρόγραμμα και όχι για τις συμπτύξεις τμημάτων ,το ξεκαθαρίζω για να μην παρεξηγηθώ) - και μακάρι να αφορούσαν περισσότερα σχολεία....
βέβαιο το "στοίχημα" είναι να κατορθώσουμε τα παιδιά να μην επιβαρύνονται με μελέτη στο σπίτι -τότε θα μπορούμε να μιλάμε για αλλαγή επιτέλους στην παλιά νοοτροπία του σχολείου...

irenese
04-06-10, 17:37
λεγοντας υποδομες τι εννοεις????

Δυστυχως τα σχολεια επιλεχθηκαν τυχαια!
Το σχολειο της κορης μου δεν πληρη καμια προυποθεση, δεν εχει τουαλετες, σκιαστρα, ταξεις σκεπη κ πολλα αλλα.....
Δυστυχως κανουν πειραματα με τα παιδια μας, και δυστυχως ειμαστε ξ χωρα του " ο,τι να 'ναι"...
διαφωνω με το νεο προγραμμα γιατι το μονο που θα κανει ειναι να κουραζει τα ιδια κουρασμενα παιδακια.....

ZWH
07-06-10, 14:13
Το σχολειο μας αυριο εχει συνελευση με θεμα τις αλλαγες.
Μας εστειλαν ενα φυλλαδιο με το τι θα κανουν και αυριο η συνεχεια...
Για να δουμε!!!

kalamaraki
07-06-10, 14:28
Παντως εγω σημερα που ηρθα στο σχολειο να κανω μαθημα...Ολοι μα ολοι οι γονεις ειναι ενοχλημενοι...με το νεο συστημα!

kalamaraki
07-06-10, 14:30
- Έχει αυξήσει τον αριθμό των παιδιών ανά τμήμα. Επομένως φτιάχνονται λιγότερα τμήματα (με περισσότερα παιδιά). Επομένως ... μειώνονται οι απαραίτητοι εκπαιδευτικοί.

- Επίσης έχει συγχωνεύσει σχολεία και έχει κλείσει άλλα. Επομένως έχουμε κι από εκεί "πλεονάσματα" εκπαιδευτικών.

- Επίσης προσπαθεί να βάλει υποχρεωτική υπερωρία έτσι ώστε να μη χρειάζονται ωρομίσθιοι και να ελαττωθούν στο ελάχιστο οι προσλήψεις αναπληρωτών.


Με όοοολα αυτά.... προσπαθεί να μας δείξει πως περισσεύουν οι εκπαιδευτικοί. Επομένως.... τα σχολεία έχουν (λέμε τώρα) επαρκή εκπαιδευτικό προσωπικό.

Φυσικά οι εκπαιδευτικοί (σε όλες τις βαθμίδες)... για αυτά τα θέματα καθώς και για αρκετά ακόμα είναι όλοι κάπως....... :? :twisted: :? :twisted: :? :twisted: :? .... έτσι!!

Δηλωνω μια απο αυτες τις εκπαιδευτικους... που ειναι ετσι... :twisted::evil::???::-|:shock::sad::-(:-(
Τον Σεπτεμβρη δεν ξερω αν θα εχω δουλεια πια...εστω και εκεινα τα 400ευρώ που επαιρνα ανα τριμηνο...
Εχω πελαγωσει..

ZWH
07-06-10, 19:16
Nα ρωτησω κατι γιατι δεν καταλαβα. Θα εχουν δικαιωμα και απο αλλες περιοχες να γραφτουν σε αυτα τα σχολεία?
Κατι πηρε χθες το αυτι μου στις ειδησεις αλλα δεν ειμαι σιγουρη οτι καταλαβα καλα.

gavrias
07-06-10, 20:06
Θα ήμουν ενθουσιασμένη με το νέο σύστημα αν:
Το σχολείο διέθετε χώρους εργαστηρίων.
Χώρο τραπεζαρίας με όλα τα απαραίτητα για να μπορεί το κάθε παιδί να φαεί κανονικά το φαγητό του ζεσταμένο και φυλαγμένο σε ψυγείο κι όχι πάνω στο θρανίο και κρύο επειδή δεν υπάρχει κουζίνα,στην αίθουσα που κάνει μάθημα.
Χώρους που θα μπορούν να ξεκουραστούνε μέσα στη μέρα.
Δασκάλους ειδικοτήτων για τα μαθήματα τεχνολογίας κλπ.
Το σχολείο μας είχε προταθεί να είναι στα 800.Προσωπικά χαιρομαι που τελικά δεν είναι, επειδή δε διαθέτει ούτε τις ελάχιστες απο τις υποδομές που προανέφερα και δεν είναι κι απ'αυτά που στεγάζονται σε λυόμενα με μηδέν χώρους για οτιδήποτε.
Αποφασίστηκε να θεραπέυσουμε τον άρρωστο στο δρόμο.Για χτίσημο νοσοκομείου ούτε λόγος :confused:

alex4
07-06-10, 23:06
Εμένα κορίτσια ο μεγάλος θα πάει νήπιο. Διαβάζοντάς σας όμως έχω αγχωθεί για το μέλλον. Ωχ μανούλα μου τί με περιμένει! Τί μας περιμένει δηλαδή. Κουράγιο σε όλες. Μακάρι να είναι για το καλό τους αυτή η αλλαγή. :roll: (Αυτό μας μάρανε τώρα, όλα τ'άλλα είναι τέλεια!):???:

jevou
07-06-10, 23:31
ax koριτσια ακομα κ αν υπαρχει καποια στοιχειωδη υποδομη στα δημ σχολεια το...εμψυχο υλικο πασχει...καθε καρυδιασ καρυδι κ δεν μπορεισ να εκφερεισ κ λογο η μονιμοτητα βλεπετε...εχοντασ εργαστει στον ιδ τομεα τησ εκπαιδευσησ σασ λεω οτι το χειροτερο ιδιωτ σχολειο δουλευει καλυτερα απτο οπιο δημοσιο κ αυτο γιατι οι εκπαιδευτικοι ...λογοδοτουν ανα πασα στιγμη...να σασ εξομολογηθω κ κατι πολλεσ φορεσ θαθελα ναχα διοριστει για ξεκουραση κ καλα λεφτα ...αφηστε ....το εργο γνωστο οσο για τα εξτρα ξεχαστε τα παλι αθλητισμο κ ξενεσ γλωσσεσ εξω θα πληρωνετε αλλιωσ πτυχια δεν βλεπετε...
den einai thema dimosiou upallilou i idiotikou.thema anthropou einai.kata poso agapaei tin douleia tou kai ta paidia kai kserei pos na ta xeiristei.mexri tora exo meinei ekplikti apo tis daskales ton paidion mou kai to pos doulevoun mazi tous

jevou
07-06-10, 23:38
to paidi mou paei se dimosio sxoleio olohmero.kai sas pliroforo oti ginete polu kali douleia toulaxiston sto sugekrimeno sxoleio.to paidi kanei tis ores tou olohmerou ypologistes eikastika mousikh kai proetoimasia gia tin epomenh mera.erxetai diavasmenos kai kanoume mono enana elexo.

underage
08-06-10, 00:15
και το σχολείο της περιοχής μας είναι μέσα στα 800!!!!!!!!!!!!!

Τι υποδομές έχει? έχει υποδομές για να φιλοξενεί τις 6 τάξεις του δημοτικού και τελικά κάθε τάξη έχει δυο τμήματα δηλαδή 12 τάξεις υπεράριθμες!!!!!!!!
Έχουν διαμορφωθεί κάποιοι βοηθητικοί χώροι για αυτό τον σκοπό και κάποιες αίθουσες έχουν χωριστεί στα δυο με γυψοσανίδα!!!!!!!

Συνήθως οι δασκάλοι αργούνε να διοριστούν γιατί θεωρείται "παραμεθώριος" και μέχρι να έρθουν οι νεοδιόριστοι φτάνουν χριστούγεννα!! Δυστυχώς κάποιοι από αυτούς κοιτάνε πως και πως να περάσουν τα δυο χρονάκια, χωρίς να δίνουν ιδιαίτερη σημασία στην εκπαίδευση των παιδιών!!!!!!!!!

Σήμερα είχαν ενημέρωση γονέων σχετικά με το νέο πρόγραμμα και ακόμα και οι ίδιοι δεν ξέρανε τι ακριβώς θα γίνει!!!!!!!! :lol: :lol: :lol:

Το μόνο θετικό σε αυτό το σχολείο είναι ότι υπάρχει λεωφορείο ή ταξί (αν μένεις περισσότερο από 1200 από τη στάση) από την νομαρχία και μεταφέρει τα παιδιά!!!!!!!!!

pashalitsa
08-06-10, 02:53
Θα ήμουν ενθουσιασμένη με το νέο σύστημα αν:
Το σχολείο διέθετε χώρους εργαστηρίων.
Χώρο τραπεζαρίας με όλα τα απαραίτητα για να μπορεί το κάθε παιδί να φαεί κανονικά το φαγητό του ζεσταμένο και φυλαγμένο σε ψυγείο κι όχι πάνω στο θρανίο και κρύο επειδή δεν υπάρχει κουζίνα,στην αίθουσα που κάνει μάθημα.
Χώρους που θα μπορούν να ξεκουραστούνε μέσα στη μέρα.
Δασκάλους ειδικοτήτων για τα μαθήματα τεχνολογίας κλπ.
Το σχολείο μας είχε προταθεί να είναι στα 800.Προσωπικά χαιρομαι που τελικά δεν είναι, επειδή δε διαθέτει ούτε τις ελάχιστες απο τις υποδομές που προανέφερα και δεν είναι κι απ'αυτά που στεγάζονται σε λυόμενα με μηδέν χώρους για οτιδήποτε.
Αποφασίστηκε να θεραπέυσουμε τον άρρωστο στο δρόμο.Για χτίσημο νοσοκομείου ούτε λόγος :confused:

Πολύ ωραία και σωστά αυτά που λες αλλά μόνο στα ιδιωτικά σχολεία τα βρίσκεις... Και αυτοί εκμεταλλεύονται το χάλι των δημοσίων και ζητάνε ας πούμε σε ιδιωτικό παιδικό σταθμό εκπαιδευτηρίου στο Περιστέρι, 450 ευρώ το χρόνο για φύλαξη,ζέσταμα και σερβίρισμα φαγητού που στέλνει η μαμά έτοιμο από το σπίτι!!!:shock: Τώρα εγώ είμαι παράξενη ή αυτοί τρελοί;;;

pashalitsa
08-06-10, 03:02
Α, για να μην το ξεχάσω, μας ζήτησαν 6350ευρώ για την 3χρονη κόρη μας, για το βασικό πρόγραμμα με φαγητό και θα τα έδινα ευχαρίστως, αν η τάξη της δεν ήταν στον 1ο όροφο ενός σχολείου-πολυκατοικία,(τα 4χρονα είναι στον 2ο όροφο) όπου τα παιδιά βγαίνουν για διάλειμμα στον 3ο όροφο στην ταράτσα και φυσικά δεν υπάρχει ασανσέρ, αλλά μόνο κάτι στενές σκάλες!!! (καλυμμένες με ταπετσαρία βέβαια για να μην τους αδικώ). Α, και όταν δεν έχει καλό καιρό, δεν βγαίνουν πουθενά!!!
Δηλαδή εγκαταστάσεις μακράν χειρότερες του δημοσίου...

Blue Fairy
08-06-10, 16:49
Αχ efiando πόσο σωστά τα λες!!
Και το δικό μας σχολειο είναι μέσα στα 800.
Η μεγάλη μου θα πάει τρίτη φέτος οπότε δεν θα ζήσω την τρέλα της πρώτης δημοτικού με αγγλικά και ελληνικά μαζί προς το παρόν. Σε δύο χρόνια όμως που θα πάει και η μικρή ναι!!!
Αλλά εμείς αντιμετωπίζουμε και ένα άλλο θέμα.
Η δασκάλα των αγγλικών μας είναι ωρομίσθια, οπότε του χρόνου δεν θα είναι, και ήταν καλή. Θα περιμένουμε να μας στείλουν άλλη/άλλον και θα είμαστε με το φόβο ότι ίσως δεν είναι καλός. Εκεί αν έχεις παιδάκι στην πρώτη δημοτικού τι κάνεις; Το βάζεις και φροντιστήριο;:roll:
Καλά λες ότι θα γίνει σαλάτα το κεφαλάκι τους.:x

irenese
08-06-10, 17:36
ακουσατε εαν θα γινουν ολα τα σχολεια ολοημερα απο την μεθεπομενη χρονια?????
εμας ακομα δεν μασς εχουν ενημερωσει για του χρονου αν και το σχολειο ειναι μεσα στα 800......

Morchelina
08-06-10, 18:16
Δες εδώ http://www.tanea.gr/default.asp?pid=...&artId=4577517 (http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4577517) για τη λίστα. Εμείς είμαστε στα 800. Το υποχρεωτικό πρόγραμμα για Γ' Δημοτικού με 4 ώρες Αγγλικά και 4 ώρες Γυμναστική μου φαίνεται καλύτερο. Έτσι κι αλλιώς δεν είχα σκοπό για φροντιστήριο Αγγλικών και αν αυτό το πρόγραμμα οδηγήσει και στην πιστοποίηση της ξένης γλώσσας των μαθητών στην Γ' γυμνασίου ακόμη καλύτερα.

baila
08-06-10, 19:37
κοριτσια τα παιδια μου πηγαινουν σε υποχρεωτικο ολοημερο δηλαδη ολοι σχολανε 3.30
αυτο ειναι καλο γιατι εκτος απο τις εξτρα δραστηριοτητες το κυριοτερο εινι οτι εχουν 2η δασκαλα της προετοιμασιας που τους κανει πολλες ασκησεις μαθηματικα και γλωσσα
η πρωτη κανει θεωρια και η δευτερη ασησεις
ετσι τελειωνουμε τη Β' δημοτικου και εχουμε μελετησει στο σπιτι ελαχιστα!!!
βεβαια για παιδια που εχουν δυσκολιες το προγραμμα ειναι κουραστικο
το μειονεκτημα ειναι οτι ειναι πολλα παιδια μεσα στην ταξη 27 παρακαλω
βεβαια πετυχαμε σε πολυ καλες δασκαλες με πολυ νκαλη επικοινωνια μεταξυ τους
ως ποτε ομως η ποιοτητα των δασκαλων θα ειναι στην τυχη;;;;;
ανησυχω για την επομενη χρονια που θα αλλαξουν δασκαλες!!!

resident
16-06-10, 22:04
Σημερα ειχαμε ενημερωση απο τη σχολικη συμβουλο,μια που το σχολειο μας ειναι ενα απο τα 800 με το αναμορφωμενο προγραμμα.Δυστυχως ο γονεις δεν ηρθαν,ημασταν μονο 15 σε ενα σχολειο 200+ παιδιων!Μας ειπε καποια γενικα πραγματα,αυτα που εχουν ηδη δημοσιευτει,οπως οι ωρες που προστιθενται,το ωραριο,λιγα για το ολοημερο και τους στοχους του υπουργειου.Τα καινουρια που μας ειπε ηταν περισσοτερο για τον τροπο επιλογης των σχολειων.Επιλεχθηκαν απο το υπουργειο,χωρις να προτεινουν ή να γνωμοδοτησουν για κατι οι διευθυντες/συμβουλοι ,με καποιες ομως προϋποθεσεις.Αυτες ηταν :να ειναι το σχολειο 12/θεσιο,να μην λειτουργει με εναλλασσομενο ωραριο,να μην συστεγαζεται με αλλο,να εχει ηδη τμημα ολοημερου και να διδασκεται β ξενη γλωσσα.Τα αναλυτικα προγραμματα για τις τπε και τα αγγλικα α-β ταξης τα επεξεργαζονται τωρα.Ειδικοτερα για τις τπε μας ειπε οτι υπαρχει η σκεψη να αγοραστουν λαπτοπ για το καθε σχολειο(οχι τους μαθητες οπως εγινε στο γυμνασιο),1 για καθε 2 μαθητες και να γινεται εκει το μαθημα.

leol
17-06-10, 11:22
aπαντω λοιπον κ γω γιατι δεν καταλαβαινω γιατι πρεπει ναπολογηθω για την αποψη μου κ 2ον θεωρω οτι οι σποντεσ επι προσωπικου δεν εχουν καμια θεση εδω οντασ προσωπικα ενοχλημενη απαντω οτι σπουδασα διερμηνεια κ εξαιτιασ τησ λατρειασ μου για τα παιδια αλλαξα κατευθυνση στα παιδαγωγικα εχω κανει 3 μεταπτυχιακα μαστερσ κ διδακτορικο με εξειδικευση στην ψυχολ[εφηβων][σε ελλην κ ξενα παν-μια]πριν καπ[οια χρονια ειδικευτηκα στην διοιηκηση σχολ μοναδων απτα 18 μου εργαζομαι γιατι οι γονεισ μου ηρθαν απτο εξωτερικο εδω κ εκει μαθαμε οτι κανεισ δουλευει κανονικα για να ζησει....δουλευω απτισ 6πμ -11μμσαν τρελλη κ θαθελα πολυ να παιρνω σιγουρο μισθο 830πμ-1230μμ[οπωσ οι φιλεσ μου στα δημοσια ] κ το κακο ειναι οτι πολλεσ διοριστηκαν διπλα στο σπιτακι τουσ παρολο π δεν εχουν σχεδον καθολου προσοντα [εχουν μεσον]λεγοντασ ξερα την αληθεια οι ιδ εκπαιδευτικοι υποφερουν κ τουσ ζηταται αποτελεσμα [ποσοστα επιτυχιων κτλ]αλλιωσ η ανεργια ερχεται οσο για τα προσοντα μασ εκτοσ των σπουδων θελουν κ εμφανιση κ κοιν τροπουσ και...και...γιαυτο λεω μακαρι να γινουν ολα τελεια στο δημοσιο χωρισ σκληρη δουλεια ομωσ παλι χαλια παιδεια κ υγεια θαχουμε κ το χαλι συνεχιζεται με τοσουσ αμορφωτουσ πτυχιουχουσ ...ολοκατρακυλαμε

Ολυμπία_
17-06-10, 12:10
Κοριτσια και εμενα η κορη μου θα παει στην Α δημοτικου και το σχολειο της θα ακολουθει το νεο προγραμμα.Επειδη δεν μας εχουν ενημερωσει ακομα, αν το κανουν δηλαδη, ξερω μονο οτι θα σχολαει στις 2 και θα κανει αγγλικα, Η/Υ απο την πρωτη ταξη.Οποια μανουλα
ξερει περισσοτερα πραγματα και θελει ας με ενημερωσει παρακαλω .

Nantia
17-06-10, 12:16
Κοριτσια και εμενα η κορη μου θα παει στην Α δημοτικου και το σχολειο της θα ακολουθει το νεο προγραμμα.Επειδη δεν μας εχουν ενημερωσει ακομα, αν το κανουν δηλαδη, ξερω μονο οτι θα σχολαει στις 2 και θα κανει αγγλικα, Η/Υ απο την πρωτη ταξη.Οποια μανουλα
ξερει περισσοτερα πραγματα και θελει ας με ενημερωσει παρακαλω .

Περισσοτερα απο Σεπτεμβριο με την ενημερωση του διευθυντη του σχολειου (αν μαθει και αυτος χαχχαχαχαχα)
Οσο για τα αγγλικα και τους υπολογιστες μην εισαι τοσο σιγουρη οτι θα κανετε :D
Αν υπαρχει δασκαλος ισως και να κανει η κορουλα σου ,αν περιμενουν να ερθει τοτε φεξε μου και γλυστρισα χααχααχαχαχαχααχαχα

Γιαννούλα
17-06-10, 20:10
Kαι εμείς είμαστε ένα απο τα δυο δημοτικά σχολεία της Χαλκιδικής που θα υπάγονται στο πιλοτικό πρόγραμμα.Έγινε και η σχετική ενημέρωση απο την σύμβουλου,αλλά τί να σας πώ?Πολλά ΑΝ ΚΑΙ ΕΦΟΣΟΝ και μας ΔΙΑΒΕΒΑΙΩΣΑΝ ΠΩΣ........Ανανεώσαμε το ραντεβού μας για τον Σεπτέμβρη και ευελπιστούμε πως η πολιτεία θα κρατήσει τις υποσχέσεις τις.Εαν οι ειδικότητες είναι στη θέση τους εγκαίρως πιστεύουμε όλοι πως το σχολείο θα αποκτήσει ενδιαφέρον.Μακάρι να πάνε όλα κάλα.Εδώ θα είμαστε και θα τα λέμε.

Γιαννούλα
18-06-10, 16:37
Η κόρη μου φέτος ήταν πρώτη δημοτικού και πήγαινε και στο ολοήμερο.Το πρώτο διάστημα δεν την άφηνα κάθε μέρα για να μπορέσω να ελέγχω το διάβασμά της.Ύστερα απο τα παράπονά της ότι χάνει τις ώρες τις ζωγραφικής και της μουσικής την άφηνα κάθε μέρα με την προυπόθεση ότι θα κάνει όλα τα γραπτά της (με ωραία γράμματα) στο σχολείο.Πραγματικά οι ώρες του ολοημέρου ήταν γι'αυτήν απολαυστικές και δημιουργικές.Έκαναν επιπλέον γυμναστική,μουσική,υπολογιστές και ζωγραφική με ξεχωριστό για κάθε ειδικότητα δάσκαλο.Δεν μπερδεύτηκε καθόλου και όλα πήγαν περίφημα.Ο τρόπος διδασκαλίας στις μικρές τάξεις βασίζεται στο παιχνίδι και δεν πιέστηκε καθόλου ίσα ίσα που το διασκέδαζε πολύ.Με χαρά λοιπόν βλέπω πως όλα αυτά εντάσονται στο κανονικό πρόγραμμα.Εαν ο εκπαιδευτικός έχει όρεξη και φαντασία και εκμεταλευτεί τη δημιουργηκότητα των παιδιών μας όλα θα πάνε καλά.

alcyon
19-06-10, 16:22
Kαι εμείς είμαστε ένα απο τα δυο δημοτικά σχολεία της Χαλκιδικής που θα υπάγονται στο πιλοτικό πρόγραμμα.Έγινε και η σχετική ενημέρωση απο την σύμβουλου,αλλά τί να σας πώ?Πολλά ΑΝ ΚΑΙ ΕΦΟΣΟΝ και μας ΔΙΑΒΕΒΑΙΩΣΑΝ ΠΩΣ........Ανανεώσαμε το ραντεβού μας για τον Σεπτέμβρη και ευελπιστούμε πως η πολιτεία θα κρατήσει τις υποσχέσεις τις.Εαν οι ειδικότητες είναι στη θέση τους εγκαίρως πιστεύουμε όλοι πως το σχολείο θα αποκτήσει ενδιαφέρον.Μακάρι να πάνε όλα κάλα.Εδώ θα είμαστε και θα τα λέμε.

Η κόρη μου φέτος ήταν πρώτη δημοτικού και πήγαινε και στο ολοήμερο.Το πρώτο διάστημα δεν την άφηνα κάθε μέρα για να μπορέσω να ελέγχω το διάβασμά της.Ύστερα απο τα παράπονά της ότι χάνει τις ώρες τις ζωγραφικής και της μουσικής την άφηνα κάθε μέρα με την προυπόθεση ότι θα κάνει όλα τα γραπτά της (με ωραία γράμματα) στο σχολείο.Πραγματικά οι ώρες του ολοημέρου ήταν γι'αυτήν απολαυστικές και δημιουργικές.Έκαναν επιπλέον γυμναστική,μουσική,υπολογιστές και ζωγραφική με ξεχωριστό για κάθε ειδικότητα δάσκαλο.Δεν μπερδεύτηκε καθόλου και όλα πήγαν περίφημα.Ο τρόπος διδασκαλίας στις μικρές τάξεις βασίζεται στο παιχνίδι και δεν πιέστηκε καθόλου ίσα ίσα που το διασκέδαζε πολύ.Με χαρά λοιπόν βλέπω πως όλα αυτά εντάσονται στο κανονικό πρόγραμμα.Εαν ο εκπαιδευτικός έχει όρεξη και φαντασία και εκμεταλευτεί τη δημιουργηκότητα των παιδιών μας όλα θα πάνε καλά.

Με μπέρδεψες με τα μηνύματά σου.
Πρώτα λες ότι ΘΑ πάει το παιδί σε ολοήμερο (και δείχνεις να μην έχεις δική σου εμπειρία)... και μετά λες πως πήγε ήδη και έχεις εντυπώσεις.... Μπερδεύτηκα...! :confused:

Γιαννούλα
21-06-10, 16:51
Alcyon γιατί σε μπέρδεψα?
Στο σχολείο μας το ολοήμερο τμήμα λειτουργούσε για όσους μαθητές επιθυμούσαν να συμμετέχουν και όχι υποχρεωτικά για όλους.Τώρα με την ένταξή μας στο πιλοτικό πρόγραμμα όλα τα παιδιά θα σχολάνε υποχρεωτικά στις 14:00 και όσοι επιθυμούν να συνεχίσουν το ολοήμερο τμήμα θα σχολάνε το αργότερο στις 16:00.
Μέχρι τώρα στο ολοήμερο τμήμααπο την πρώτη τάξη συμμετείχαν μόνο 4 παιδάκια και τα υπόλοιπα σχολούσαν στις 12:25.Τώρα όλη η τάξη θα σχολάει μαζί στις 14:00.
Μέχρι τώρα μόνο τα παιδιά του ολοήμερου τμήματος έκαναν μουσική, υπολογιστές και εικαστικά.Στο πρόγραμμά μας είχαμε μουσική και εικαστικά αλλά τις περισσότερες φορές η δασκάλα μας - δικαίως - χρησιμοποιοούσε αυτές τις ώρες για ενισχυτική διδασκαλία.Τώρα όλη η τάξη μαζί θα κάνει και μουσική και εικαστικά και υπολογιστές και αγγλικά.
Γι'αυτό λέω ότι εαν και εφόσον λειτουργήσει σωστά, με αγάπη και φαντασία και ιδίως με στελεχωμένα σχολεία θα είναι μια καταπληκτική εμπειρία.
Πιστεύω να το ξεκαθάρισα λιγουλάκι.

alcyon
21-06-10, 17:54
Σ' ευχαριστώ! Πολύ το ξεκαθάρισες... όχι μόνο λιγουλάκι. ;) :D
Αν και δεν έχω (ακόμα) παιδιά σε αυτή την ηλικία, με ενδιαφέρει το θέμα γιατί .... το 2012-13 μπαίνουν τα δικά μου στην πρώτη τάξη.... οπότε θα τα βρούμε όλα αυτά μπροστά μας.
Και είμαι λίγο επιφυλακτική για τις τόσες ώρες ενός παιδιού (στις μικρές κυρίως τάξεις του δημοτικού) στο σχολείο, χωρίς υποδομές.

Σ' ευχαριστώ για τη διευκρίνησή σου! :)

moscha
30-06-10, 11:20
Μανούλες και Μπαμπάδες,

όλα τα συστήματα έχουν τα υπέρ του και τα κατά τους. Όλα τα συστήματα εξαρτώνται και από το χαρακτήρα των παιδιών, τις υποδομές του κάθε σχολείου, την όρεξη τις ικανότητες και την αγάπη του εκπαιδεύτικού στη δουλειά του. Και εγώ έχω μία κορούλα που θα πάει φέτος Α δημοτικού σε σχολείο που συμπεριλαμβάνεται σε αυτό το πρόγραμμα. Είναι κάτι καινούριο το οποίο θα βγάλει τα καλά του και τα κακά του με το χρόνο. Όπως κάθε τι καινούριο, παιρνάει και τη φάση του πειραματισμού. Ας μην κοροϊδευόμαστε. Αυτό που έχω μάθει στη ζωή μου είναι πως πρέπει τα πράγματα να τα βλέπουμε με συγκρατημένη αισιοδοξία και ψυχραιμία. Δεν ήρθε ούτε το τέλος του κόσμου ούτε το Μάνα εξ ουρανού!!
Θα είμαστε εκεί δίπλα στα παιδάκια μας και θα προσπαθούμε να εξομαλύνουμε τις δυσκολίες και να υποστηρίζουμε τις θετικές προσπάθειες.
Από την εμπειρία μου και εγώ από γνωστούς και μη γονείς, έχω ακούσει ανάλογα σχόλια για "φόρτωμα" των παιδιών όταν τα παιδάκια αυτά έχουν αρχίσει από τα 4ά τους 1000 εξωσχολικές δραστηριότητες με πρωτοβουλία των ιδίων γονέων!!
Επίσης έχω συναντήσει ΠΑΝΤΕΛΩΣ αδιάφορους γονείς που δεν τους έχω ξαναδεί ΠΟΤΕ να συμμετέχουν ούτε καν στις συναντήσεις για ενημέρωση της προόδου των παιδιών τους, να παραπονιούνται και να υψώνουν φωνή!
Κατά την ταπεινή μου άποψη, το καλύτερο από όλα είναι να είμαστε κοντά στους εκπαιδεύτικούς και στον Σύλογο Γονέων και Κηδεμόνων του σχολείου μας. Με αυτόν τον τρόπο θα έχουμε πραγματικά ένα καλό εργαλείο να δουλέψουμε για το καλό της εκπαίδευσης των παιδιών μας.
Όλα τα άλλα, όταν έρθουν μπροστά μας, καλά ή κακά, θα τα αντιμετωπίσουμε

Με Φιλικούς χαιρετισμούς προς όλους τους προβληματισμένους γονείς

alcyon
30-06-10, 17:12
Σωστή! :)
Αν και εξακολουθώ να είμαι προβληματισμένη..... σωστά τα λες.

marsolan
30-06-10, 17:33
στην πολη μας εχουν ενταχθει 11 δημοτικα στο πιλοτικο προγραμμα.Πιστευω οτι το αποτελεσμα θα φανει στην πορεια.
πραγματι ενα τετοιο προγραμμα ακουγεται εξουθενωτικο για τα μικρουλια της πρωτης και δευτερας αλλα τελικα θα προσαρμοστουν κι ελπιζω να βγει σε καλο.
Σχετικα με το θεμα δημοσιο/ιδιωτικο η αποψη μου ειναι οτι μια χαρα λειτουργουν τα δημοσια σχολεια και υπαρχουν πολλοι,συνειδητοποιημενοι εκπαιδευτικοι που δουλευουν και προσφερουν στα παιδια!!!Αδιαφοροι και προβληματικοι υπαρχουν παντου,και στα ιδιωτικα.Λυπαμαι αλλα εχω πολλα παραδειγματα και για τα δυο,οχι μονο για τα δημοσια.
Οσον αφορα την ξενη γλωσσα,παρολο που ειμαι της ειδικοτητας,διαφωνω με την εισαγωγη της σε τοσο μικρη ηλικια.Ομως αν επρεπε να την διδαξω θα φροντιζα να γινει αυτο με πολυ ευχαριστο τροπο.Ευτυχως στην ειδικοτητα μας δεν ειμαστε υποχρεωμενοι να χρησιμοποιουμε το βιβλιο συνεχεια,ουτε να βγαλουμε συγκεκριμενες σελιδες αρκει να καλυφθουν βασικες γνωσεις.Εχω δουλεψει γ' ταξη Αγγλικων και μαλιστα σε ολοημερο οταν το θεωρουσαν μονο φυλαξη και τα παιδια πιστευω οτι περνουσαν πολυ καλα..ειχαμε τραγουδια,βιβλιο δραστηριοτητων ξεχωριστο απο το πρωινο με το οποιο ασχολιομασταν μονο στο σχολειο και παρολο που οι γονεις επρεπε να το πληρωσουν κανενας δεν βρεθηκε να αρνηθει ή να αντιδρασει.Αν επρεπε ή αν το ζητουσαν τα παιδακια καναμε μονο επαναληψεις κι οχι λυση των ασκησεων του πρωινου.
Τα παιδια αντεδρασαν πολυ θετικα.Δεν θα αναφερω ποσο επιτυχια ειχαν τα εικαστικα και η θεατρικη αγωγη..τα παιδια ξετρελενονταν.Η ομαδα μας των εκπαιδευτικων ηταν πολυ καλη ομως,δεμενη κι οχι "κολλημενη".
Οσο για τη στελεχωση...χα,οσοι εκπαιδευτικοι Αγγλικης ή Πληροφορικης της Β/θμιας δεν δυμπληρωνουν ωραριο σε γυμνασια ή λυκεια θα πηγαινουν στα δημοτικα.
Τελοσπαντων..πραγματικα μακαρι το νεο συστημα να εχει το αναμενομενο αποτελεσμα για ολους-γονεις,παιδια,δασκαλους.

SKMK
15-07-10, 16:15
Κατ αρχήν θα ήθελα να εκφράσω έναν μικρό δισταγμό καθώς εγώ είμαι ένας μπαμπάς και εσείς στην συντριπτική σας πλειοψηφία... μανούλες... Ελπίζω όμως πως θα τα καταφέρω να ενταχθώ στις συζητήσεις σας έστω κι αν κάποιες φορές βλέπω τα πράγματα με άλλη οπτική...

Είναι η πρώτη φορά που γράφω στο φόρουμ και ομολογώ ότι εξεπλάγην ευχάριστα αφού έπεσα τυχαία πάνω του, ψάχνοντας στο ιντερνετ πληροφορίες για την "τάση" προς αλλεργία της μεγάλης μου κόρης... Αρκετά η φλυαρία...

Είμαστε κι εμείς πρωτάκια φέτος και μάλιστα σε ένα από τα 800... Όταν μου το εξηγούσε η διευθύντρια πριν από μερικές εβδομάδες, έδειχνε σαστισμένη, αβέβαιη, έκανε κάποιες μασημένες αναφορές σε έλλειψη υποδομής και σίγουρα φάνηκε να μην έχει ιδέα πως θα λειτουργήσει το διευρυνμένο ωράριο στο σχολείο.
Επέλεξα, γυμναστική και θέατρο για να έχει τρόπους διασκέδασης, αν και μπορεί να αλλάξει αυτή η επιλογή αν χρειαστεί.
Δεν θέλω να την φορτώσω. Θέλω να παίζει και να διασκεδάζει σαν ένα ανέμελο 6χρονο. Τα μαθήματα θα τα μάθει αργά η γρήγορα. Το θέμα είναι να αγαπήσει το σχολείο. Κι αν αγαπήσει το σχολείο, θα αγαπήσει δασκάλες, συμμαθητές, βιβλία και τετράδια. Μετά θα χρειάζεται απλά λίγο ώθηση κι ένα χάδι για να κάνει όλα αυτά τα απίστευτα που φορτώνονται σήμερα πολλά παιδιά. Αν τα δει ως διασκέδαση και ευκαιρία να ρουφήξει γνώσεις, θα με ξεπεράσει ως "καταπιεστή" στα μαθήματα, πριν το πάρω είδηση... Και θα την πιάνω στα "πράσσα" να ...διαβάζει και στον ελεύθερο χρόνο της... Έτσι τουλάχιστο νομίζω...

Αρχικά έλεγα να στείλω το παιδί σε ιδιωτικό. Λύσεις τύπου "Ελληνογερμανικής" μου έκαναν εξ αρχής κακή εντύπωση αφού μου ζητούσαν να κάνω αιτήσεις, να πάρω σειρά, να συναντήσω διευθυντές και υποδιευθύντριες κτλ... Άσε που τα δίδακτρα ήταν στο Θεό...
Κατέληξα σε ένα "οικογενειακό" ιδιωτικό σχολείο με πιο λογικά δίδακτρα αλλά κυριολεκτικά την τελευταία στιγμή, στράφηκα στο δημόσιο λόγω της καταστροφικής οικονομικής πραγματικότητας που διανύουμε με πολύ κακές μάλιστα προοπτικές. Αυτό το αναφέρω για να ξέρετε πως γενικώς η άποψή μου για το δημόσιο, υπολείπεται των ιδιωτικών.

Τώρα πια, ελπίζω για μια καλή δασκάλα, ελπίζω στην τύχη (για να μην υπάρξουν π.χ. απεργίες), στον σύλλογο γονέων όπου σκοπεύω να δραστηριοποιηθώ με πρόθεση να βρούμε όλοι μαζί τρόπους προστασίας των παιδιών από εξωσχολικούς κινδύνους...

ΣΤο κάτω κάτω, η α' δημοτικού σε επίπεδο ύλης είναι μέσα στο φάσμα των γνώσεών μου (αλλοίμονο...). Αν χρειαστεί θα πέσω κι εγώ πάνω στο Μαργαριτάκι μου να βοηθήσω. Ήδη διαβάζει, γράφει κάνει απλές προσθαφαιρέσεις... Το μόνο που με απογοητεύει είναι το ωράριό μου, τόσο το δικό μου όσο και της συζύγου... ΕΠιστρέφουμε κι οι δύο, κατά τις 7μισι το απόγευμα με 8... Τι να κάνεις πρώτα; Αγκαλιές; Παιχνίδια; Διάβασμα;

Δημήτρης Π.
09-09-10, 14:14
Είναι σίγουρο ότι κάθε αρχή και δύσκολη. Πρέπει όμως να είμαστε θετικοί εμείς οι γονείς και να στηρίξουμε αυτή τη πρωτοβουλία. Τα "καλά" ιδιωτικά καυχιόνται για τις πολλές ώρες διδασκαλίας. Ας μην μιζεριάζουμε λοιπόν. Όπως έλεγε και κάποιος: κανένας απαισιόδοξος αστρονόμος δεν ανακάλυψε τα άστρα....;)

Γιαννούλα
15-09-10, 23:06
Καλησπέρα σε όλους και καλή πρόοδο στα παιδάκια μας.

Όσον αφορά το δικό μας σχολείο "πιλοτικό πρόγραμμα" μέχρι στιγμής υπάρχει μόνο στην τήρηση του ωραρίου.Αύριο κιόλας έχουμε το πρώτο μας 7ωρο και σχολάμε στις 14:00.Σήμερα είχαμε μουσική αλλά η μικρή μου απογοητεύτηκε γιατί δεν ήρθε δάσκαλος.Μάλιστα μέσα στην τάξη μας υπάρχει ήδη ένα συνθεσαϊζερ και τα παιδιά περίμεναν πως θα το χρησιμοποιήσουν.Αύριο έχουμε θεατρική αγωγή - θα δείξει.Επίσης ενημερωθήκαμε απο τον διευθυντή πως ήδη έχουμε λάβει κάποια λαπτοπ - όπως μας είχαν υποσχεθεί.Τί θα γίνει όμως με τους εκπαιδευτικούς?
Τα δικά σας σχολεία έχουν στελεχωθεί κατάλληλα?

lianakleopatra
15-09-10, 23:16
Γεια σας. Εμένα η μικρή μου πάει στη Β' δημοτικού φέτος, σ' ένα απο τα 800 σχολεία. Λοιπον, ακόμα η κανονική βάρδια σχολάει στις 11.30 (αντί για 14.00) και το ολοήμερο στις 14.00 (αντί στις 16.00). Δεν έχουν πάρει ακόμα όλα τα βιβλία τους και γενικώς επικρατεί ένα ψιλομπάχαλο. Για να δούμε τί θα δούμε.

Γιαννούλα
16-09-10, 22:41
Σήμερα ήρθε και δασκάλα για την θεατρική αγωγή.Είναι περίεργο να μπαίνουν πολλοί δάσκαλοι στην τάξη.Ελπίζω να μην μπερδευτούν τα πιτσιρίκια.έπαιξαν παντομίμα και το χάρηκαν πολύ.Αύριο έχουμε αισθητική αγωγή και αγγλικά.

elenik
16-09-10, 23:02
Γεια σας. Εμένα η μικρή μου πάει στη Β' δημοτικού φέτος, σ' ένα απο τα 800 σχολεία. Λοιπον, ακόμα η κανονική βάρδια σχολάει στις 11.30 (αντί για 14.00) και το ολοήμερο στις 14.00 (αντί στις 16.00). Δεν έχουν πάρει ακόμα όλα τα βιβλία τους και γενικώς επικρατεί ένα ψιλομπάχαλο. Για να δούμε τί θα δούμε.

Εμας 12:35 και ειπαν οτι αν δεν ερθουν δασκαλοι θα παραμεινει ετσι και το 14:00 δεν προκειτε να πραγματοποιηθει :-?

resident
16-09-10, 23:11
στο δικο μας(ενα απο τα 800) εκαναν μια μερα πενταωρο και τις αλλες εξαωρο,δηλ σχολανε στις 13:15.Το ολοημερο λειτουργει κανονικα χωρις ομως ειδικοτητες ακομα.Στο πρωινο απο ειδικοτητες εχουν ερθει αγγλικων,καλλιτεχνικων,γυμναστης κι αυριο εχουν στο προγραμμα μουσικη.Απο βιβλια δεν εχουν παρει μαθηματικα κι ιστορια(γ δημοτικου ο γιος).Τα 10 λαπτοπ δεν ξερω αν τα προμηθευτηκαν,θα δειξει απο βδομαδα

alcyon
16-09-10, 23:59
Η πρώτη εβδομάδα είναι πάντα ένα "μπάχαλο"... (τουλάχιστον στη δευτεροβάθμια). Αλλά δε με εκπλήσει το να γίνεται κάτι αντίστοιχο και στις άλλες ειδικότητες (μουσική, καλλιτεχνικά κτλ)... της πρωτοβάθμιας...
Οι κανονικές εικόνες θα έρχονται σιγά σιγά από βδομάδα.... υποθέτω.....

EvaBar
17-09-10, 00:04
Η κατάσταση φέτος στα σχολεία είναι πραγματικά πολύ ρευστή ακόμα. Οι προσλήψεις μόνιμων δασκάλων ήταν λιγότερες από τις μισές σε σχέση με άλλες χρονιές και οι προσλήψεις αναπληρωτών, περισσότερες από κάθε άλλη χρονιά! Εν ολίγις σκοπός του υπουργίου είναι απλα και μόνο να μειώσει τα έξοδα.
Για όσες-όσους νομίζετε πως τα 800 που επιλέχθησαν είναι αυτά που έχουν υποδομές, θα σας πώ πως ξέρω πολλά που καμία υποδομή δεν είχαν, αλλά επιλέχθησαν. Ενα σχολείο που δεν καλύπτει ούτε τις βασικές του ανάγκες σε αίθουσες και λειτουργεί με λιώμενα, που δεν έχει αίθουσα ολοήμερου (ξεχωριστή) και δεν έχει αίθουσα εκδηλώσεων, δεν θα έπρεπε να επιλεγεί. Και όμως το είδα και αυτό!
Εγω ως καθηγήτρια μουσικής (αναπληρωτρια γιατί είπαμε...που προσλήψεις!) καλούμαι να κάνω μάθημα σε σχολείο που δεν έχει ούτε τα βασικά κρουστά που χρησιμοποιούμε, ούτε αρμόνιο, ούτε καλά καλά φοριτό CD. Το να πρέπει να έρθω σε συνενόηση με καθηγήτρια αγγλικών-γαλλικών για να πάρω και γω το CD κάποια στιγμή είναι τραγικό! Ούτε μπορώ να κουβαλάω το αρμόνιο από το σπίτι (είμαι και έγκυος).
Όσο για τη λειτουργία των ολοημέρων; Λυπάμει που θα το πω, αλλά οι περισσότεροι δάσκαλοι που τα αναλαμβάνουν βαριούντε. Κάνουν τα απολύτως απαραίτητα (και αν). Δεν το λέω ελαφρα τη καρδία! Εχω δουλέψει σε πάνω από 15 διαφορετικά ολοήμερα και έχουν δεί τα μάτια μου... Πάντα υπάρχουν και οι εξαιρέσεις, αλλά είναι εξαιρέσεις!
Υπάρχουν και σχολεία που γίνεται φοβερή δουλεια βέβαια. Όλα ουσιαστικά εξαρτόντε από τον διευθυντη! Αν αυτός-η έχει όρεξη, τότε το σχολείο κάνει θαύματα!

kalamaraki
17-09-10, 09:30
Καλημερα μανουλες...........
Η πρωτη βδομάδα ειναι μπάχαλο πολυ απλα γιατι τωρα μας κάλεσαν απο τις διευθύνσεις για τα 800 πιλοτικα Ολοήμερα. Συγκεκριμένα η ανακοινωση κάλεσμα βγηκε την Πέμπτη 9/09/2010 λεγοντας να παρουσιαστουμε την Παρασκευη και την Δευτερα 13/09 το αργοτερο....Εμεις πήγαμε....καναμε τα χαρτια μας και η Πυσπε συνεδριασε μολις προχθες χτες. Το οποιο σημαινει οτι πηγαμε στα σχολεια την Πεμπτη και σημερα!
Εγω προσωπικα ανέλαβα υπηρεσία χτες.........Με τοποθέτησαν σε πιλοτικό Ολοήμερο της Κοζάνης....και μετακομιζω τωρα με την μικρη μου εκει.
Και ακομα απο όσο ξέρω οι αλλες ειδικότητες θα παρουσιαστουν σημερα και απο βδομάδα θα αρχίσει κουτσα στραβα το προγραμμα, γιατι αυτο σημαινει οτι και οι διευθυντες περιμενωντας τις ειδικότητες για να δουν ποσες ωρες τελικα τους στελνουν θα βγάλουν προγραμμα. Κοινως μετα απο την ερχομενη βδομαδα θα αρχισουμε να δουλευουμε ρολόι...
Αυτα τα ολιγα απο εμενα..... εγω ξεκινώ απο Δευτερα (πηρα σημερα αδεια να ετοιμαστω για να μετακομίσω απο θεσσ στην κοζάνη...)
Καλη σχολική χρονια να εχουμε!

Nantia
17-09-10, 10:02
[QUOTE=kalamaraki;1704125]Καλημερα μανουλες...........

Εγω προσωπικα ανέλαβα υπηρεσία χτες.........Με τοποθέτησαν σε πιλοτικό Ολοήμερο της Κοζάνης....και μετακομιζω τωρα με την μικρη μου εκει.


Kαλαμαρακι καλη αρχη!!!!!!! Τι ειδικοτητας εισαι???

Χθες η διευθυντρια του δικου μας σχολειου ανακοινωσε οτι εχουν ερθει ολοι οι εκπαιδευτικοι ολων των ειδικοτητων επομενως ξεκινανε ολα κανονικα.

Να αναφερω ενδεικτικα τα παρακατω
Την τριτη εκαναν αγγλικα (πρωτη δημοτικου η κορη μου) και της αρεσε πολυ το μαθημα.
χθες εκαναν μουσικη. Η δασκαλα της μουσικης ηρθε με την κιθαρα της στην ταξη και τα παιδια ενθουσιαστηκαν.
Σημερα εχουν θεατρικη αγωγη και Αγωγη υγειας. περιμενω τις εντυπωσεις των παιδιων.

καποια κοπελα παραπανω ρωτουσε αν τα παιδια θα μπερδευονται με τοσες δασκαλες. Πιστευω οτι λιγο στην αρχη θα ειναι δυσκολο αλλα στην πορεια θα προσαρμοστουν μια χαρα. Σε καποιες θα εχουν ιδιαιτερη αδυναμια και σε αλλες οχι και τοσο και αυτο ειναι αναμενωμενο.

kalamaraki
17-09-10, 10:14
Α πολυ ωραια τοτε αφου ήρθαν ολοι, λιγο η πρωτη βδομαδα θα ειναι ψιλο μπαχαλάκι αλλα μετα την πρωτη ολα θα ειναι ρολοι!!
Εγω ειμαι των εικαστικών...χε χε η ωρα του παιδιου Ζωγραφικη!
Απο την μικρη εμπειρια μου , διδάσκω σε ολοήμερα 8 χρονια ωρομισθια ντε...- το ζορι το τραβάνε ποιο πολυ τα πρωτάκια αλλα οχι μπερδεμα απαραίτητα... Απλα εχουν σαν θεο τον δάσκαλο του κανονικου προγραμματος, οτι πει εκεινος/η ειναι νομος χε χε και εμας λιγο μας ψιλογραφουν αλλα δεν μπορω να πω οτι μπερδέυονται .....Γιατι το μαθημα των ειδικοτήτων σε τετοιες ηλικιες ειναι παιδοκεντρικο πρωτον και παντα ειναι σαν παιχνιδι δεν ειναι σαν τα αλλα μαθηματα...
Πχ εγω σε νεα ταξη πρωτη μερα δεν μιλαω ουτε για τα χρωματα ουτε για τις γραμμες...
Τα βαζω να κανουμε ενα παιχνιδι με προσωπογραφιες, "Ζωγραφιζω τον διπλανο μου" και πεφτει πολυ γελιο γιατι γκρινιαζουν καποια μωρακια οτι με εκανε με μεγαλη μυτηηηηηη" ή κυριααααααααααα με εκανε χωρις μαλλιαααα Και αλλα τετοια ομορφα
Και αφου γνωριστουμε ετσι την επομενη φορα παιρναμε παλι με παιχνιδι σε χρωματα κτλπ κτλπ
Μην ανυσηχεις....Τα πρωτακια το μεγαλυτερο ζορι ειναι οτι πρεπει να μαθουν να γραφουν και να διαβάζουν εως τα χριστουγεννα οπωσδήποτε...

alcyon
17-09-10, 19:08
.....
Να αναφερω ενδεικτικα τα παρακατω
Την τριτη εκαναν αγγλικα (πρωτη δημοτικου η κορη μου) και της αρεσε πολυ το μαθημα.
χθες εκαναν μουσικη. Η δασκαλα της μουσικης ηρθε με την κιθαρα της στην ταξη και τα παιδια ενθουσιαστηκαν.
Σημερα εχουν θεατρικη αγωγη και Αγωγη υγειας. περιμενω τις εντυπωσεις των παιδιων.
.....
Τέτοια λέγε μας να παίρνουμε θάρρος.....:D :D :D

elenik
20-09-10, 01:59
Εμας ακομα μεχρι τις 12:25 ειναι παντως.

keli
20-09-10, 09:14
Καλημερα.Και το δικο μας σχολειο ειναι ενα απο τα 800 αλλα ακομα δεν εχει γινει καμια αλλαγη,σχολαμε 12:25 κανονικα.
Λιγο πριν κλεισουν τα σχολεια τον Ιουνιο μας καλεσαν για ενημερωση του νεου προγραμματος και μας ειπαν οτι τα Αγγλικα θα ειναι σε στυλ παιχνιδιου,καποιες λεξουλες κτλ.Εμενα ο γιος μου ξεκινησε λογοθεραπειες γιατι εχει μαθησιακες δυσκολιες και σκεφτομουν να τον γραψω στην τεταρτη δημοτικου φροντιστηριο και οχι στην τριτη οπως εκανα με την κορη μου οποτε λιγο προβληματιζομαι.
Τελος απο την μικρη εμπειρια μου, στις συνελευσεις που πηγαινω ολα αυτα τα χρονια καταλαβα οτι και εμεις (οχι ολοι φυσικα)δεν ειμαστε ευχαριστημενοι με τιποτα.Κανουν λιγα,γκρινιαζουμε γιατι δεν κανουν περισσοτερα οι δασκαλοι,κανουν πολλα,γκρινιαζουμε γιατι φορτωνουν τα παιδια μας!!!!Και το λεω τεκμηριωμενα.Στο νηπιαγωγειο υπηρξαν γονεις που ηθελαν να μαθουν τα παιδια τους τα γραμματα,αριθμητικη κτλ.Και αλλοι ελεγαν οχι ας τα αφησουμε λιγο πιο ελευθερα να παιξουν κιολλας,εχουν καιρο μπροστα τους γι'αυτα.

mavi
22-09-10, 22:25
γεια σας !ειμαστε και εμεις ενα απο τα 800 σχολεια σε ολη την Ελλαδα .σχολαμε στις 2.00 καθε μερα ακομη και η πρωτη ταξη .ΔΕΝ εχουμε δασκαλο μουσικης ΟΥΤΕ εικαστικων ,ΟΥΤΕ θεατρικης αγωγης ,τα παιδια εκεινες τις ωρες παιζουν στην αυλη ,ζωγραφιζουν και το χειροτερο βλεπουν DVD !!!!! μα αν ειναι να βλεπουν DVD τα κραταω στο σπιτι και να γυριζουν και πιο νωρις !!!!σε ποσα αλλα σχολεια δεν υπαρχουν ειδικοτητες;

EvaBar
22-09-10, 22:42
γεια σας !ειμαστε και εμεις ενα απο τα 800 σχολεια σε ολη την Ελλαδα .σχολαμε στις 2.00 καθε μερα ακομη και η πρωτη ταξη .ΔΕΝ εχουμε δασκαλο μουσικης ΟΥΤΕ εικαστικων ,ΟΥΤΕ θεατρικης αγωγης ,τα παιδια εκεινες τις ωρες παιζουν στην αυλη ,ζωγραφιζουν και το χειροτερο βλεπουν DVD !!!!! μα αν ειναι να βλεπουν DVD τα κραταω στο σπιτι και να γυριζουν και πιο νωρις !!!!σε ποσα αλλα σχολεια δεν υπαρχουν ειδικοτητες;


Αυτό που λές είναι πολύ σοβαρό. Θα σου πω λοιπόν πως στο σχολείο που δουλεύω, εγινε καταγγελία κατά της διευθύντριας επειδ'η δεν έχει ξεκινήσει τα 7ωρα ακριβώς επειδή δεν υπάρχουν όλες οι ιδικότητες. Το ποιός έκανε την καταγγελία πάντα είναι ένα μυστήριο... Πρέπει να σκεφτόμαστε τι είναι καλυτερο για τα παιδιά. Να βλέπουν DVD και να χαζολογάνε στο προαύλιο μέσα στον ήλιο χωρίς ουσιαστική επιτήριση ή να είναι σπίτι τους αφού δεν έχουν ουσιαστικά μάθημα?

mavi
22-09-10, 23:16
[QUOTE=EvaBar;1711138]Αυτό που λές είναι πολύ σοβαρό. Θα σου πω λοιπόν πως στο σχολείο που δουλεύω, εγινε καταγγελία κατά της διευθύντριας επειδ'η δεν έχει ξεκινήσει τα 7ωρα ακριβώς επειδή δεν υπάρχουν όλες οι ιδικότητες. Το ποιός έκανε την καταγγελία πάντα είναι ένα μυστήριο... Πρέπει να σκεφτόμαστε τι είναι καλυτερο για τα παιδιά. Να βλέπουν DVD και να χαζολογάνε στο προαύλιο μέσα στον ήλιο χωρίς ουσιαστική επιτήριση ή να είναι σπίτι τους αφού δεν έχουν ουσιαστικά μάθημα?[/QUOTE εγω προτιμω να ειναι στο σπιτι και να ξεκουραζονται παρα να καθονται ασκοπα στο σχολειο !και θεωρω εξαντλητικο για ενα παιδι 6 χρονων να κανει 7ωρα !!!!

ΛΕΝΑΝΕΚ
22-09-10, 23:29
Λοιπόν κι εμείς 12 και 25 σχολάμε ακόμη αν και ο γιος μουμε έχει ενημερώσει ότι τους έχει επισκεφτεί η καινούρια δασκάλα εικαστικών, Αγγλικών και θεατρικής αγωγής ενώ μια άλλη μαμά που βρέθηκε τυχαία έξω από το γραφείο των δασκάλων μας είπε ότι από τις φωνές που άκουγε κατάλαβε ότι σκοτώνονται μεταξύ τους!
Και λέω εγώ τώρα, υπάρχει περίπτωση κάποιο από τα 800 σχολεία που έχουν υπαχθεί στα πιλοτικά σχολεία να ...βγει???
Έχουν αρχίσει να με ζώνουν οι σκέψεις οι κακές.
Και αυτό που λέτε με την καταγγελία δεν μου φαίνεται κακό...έτσι κι αλλιώς καθε μέρα μας λένε αύριο μέχρι τις 12,25 γιατί δεν έχουν έρθει οι ειδικότητες.
Εκτός αν νομίζουν ότι μιλάνε σε τίποτα κουτούς θα πρέπει να αλλάξουν το τροπάρι.Και αν έχουν πρόβλημα ας απεργήσουν για το καλό του σχολείου και για την επίτευξη του προγράμματος που δεν υλοποιείτε...(που σιγά δηλαδή μην ιδρώνουν).

ΝΤΙΝΤΙ
23-09-10, 08:53
Καλημερα σας !!!!!!!!!
και εμεις ανηκουμε στο πιλοτικο προγραμμα και δεν σας κρυβω οτι οταν το εμαθα πανικοβληθηκα λιγακι πως θα τα βγαζουμε περα με τα διαβασματα τα φροντηστηρια και τις δραστηριοτητες μας.
Δυο εβδομαδες σχεδον μετα ειμαι καπως πιο ηρεμη γιατι βλεπω οτι το παιδι παρ¨ολο το καθημερινο εφταωρο ερχετε στο σπιτι χαρουμενο και οχι ιδιατερα κουρασμενο.
Το καλο ειναι οτι τα δυσκολα μαθηματα τα εχουν βαλει τις πρωτες ωρες και τις τελευταιες 3 ωρες εχουν ολα σχεδον τα ευκολα μαθηματα.

Το μονο που με εχει προβληματιση ειναι το θεμα των αγγλικων μιας και αφου ξεκινησαν απο την α δημοτικου εμεις σαν γ΄δημοτικου πηραμε ενα βιβλιο που ειναι τοσο προχωρημενο που σχεδον ειναι στο ιδιο επιπεδο με το φροντηστηριο μαςμπορει και παραπανο.
Βεβαια μας ειπαν πως ειναι αδυνατον να διδαχτει απο την αρχη σε ολα τα παιδακια γιατι εμεις ειχαμε προνοηση και ξεκινησαμε νωρις τα φροντηστηρια ,υπαρχουν και αρκετα παιδακια ομως που ουτε τα βασικα δεν γνωριζουν μεσα στην ταξη οποτε ξεκινουν με βαση το επιπεδο της ταξης και οχι του βιβλιου.

Και ενα αλλο θεμα ειναι το κολατσιο τους.Το δικο μας σχολειο δεν διαθετη κυλικειο οποτε τωρα πλεον εκτος απο το πρωινο τους πρεπει να τους βαζουμε και κατι αλλο μαζι γιατι μεχρι της 2 δεν αντεχουν.

lianakleopatra
23-09-10, 14:02
Εμείς, παρ' όλο που είμαστε ένα από τα 800 σχολεία, συνεχίζουμε το ολοημερο να σχολάμε στις 3.30. Δεν προλαβαίνει η κόρη μου να κάνει όλες τις ασκήσεις εκεί, συνήθως συνεχίζει και στο σπίτι (και είναι ακόμα λίγες...). Δεν ξέρω πώς θα προχωρήσει το ολοήμερο, ξέρω ότι πέρυσι έκαναν ουσιαστική δουλειά και για το σπίτι δεν τους έμενε τίποτα.
Δεν έχουν πάρει ακόμα πρόγραμμα, κάνουν σχεδόν κάθε μέρα γυμναστική (προφανώς για να γεμίσουν τις κενές ώρες) και γενικώς επικρατεί λίγο χάος. Επίσης δεν έχουν πάρει ακόμα όλα τα βιβλία (π.χ. δεν μου έφερε σπίτι το κυρίως βιβλίο της γλώσσας και των μαθηματικών παρά μόνο τα 2 βιβλία εργασιών και άλλα 5, μουσικής, λεξικό, περιβάλλοντος κ.λ.π.)

Σοφία Δ
23-09-10, 14:43
Εμάς ως δια μαγείας, στο σχολείο μας δεν υπάρχει κανένα κενό, έχουν έρθει όλες οι ειδικότητες και κάνουμε κανονικά μάθημα μέχρι τις 2.

Διαβάζω τις απόψεις σας ότι το 7ωρο είναι κουραστικό για τα παιδιά, εμένα που μένει μέχρι 4:15 ο καημενούλης μου, τι να πει???

Φιλικά

Σοφία Δ

alcyon
23-09-10, 17:37
Μένει ως τις 4:15 ... και μετά... έχει διάβασμα ή έρχεται σπίτι μόνο για παιχνίδι? Πώς είναι από κούραση; Ποια είναι η εικόνα του για το σχολείο; (θετική, αρνητική, αδιάφορη);;

Πες μας λίγο πώς βλέπεις να βιώνει το παιδάκι σου το ωράριο αυτό.... (θα τα βρω μπροστά μου όλα αυτά.... και γι' αυτό ρωτάω).

EvaBar
23-09-10, 18:37
[/QUOTE εγω προτιμω να ειναι στο σπιτι και να ξεκουραζονται παρα να καθονται ασκοπα στο σχολειο !και θεωρω εξαντλητικο για ενα παιδι 6 χρονων να κανει 7ωρα !!!![/QUOTE]

Με βρήσκεις απόλυτα σύμφωνη!

EvaBar
23-09-10, 18:51
ΝΤΙΝΤΙ "Και λέω εγώ τώρα, υπάρχει περίπτωση κάποιο από τα 800 σχολεία που έχουν υπαχθεί στα πιλοτικά σχολεία να ...βγει???"

Λογικά δε γίνεται να βγει κάποιο επιλεγμένο σχολείο από το πρόγραμμα. Ο κύριος λόγος είναι πως τα 800 χρηματοδοτούντε από Ευρωπαϊκό πρόγραμμα ΕΣΠΑ οπότε για να ισχύσει η χρηματοδότηση πρέπει να τηρούντε αυστηρά οι προυποθέσεις.


"Και αυτό που λέτε με την καταγγελία δεν μου φαίνεται κακό...έτσι κι αλλιώς καθε μέρα μας λένε αύριο μέχρι τις 12,25 γιατί δεν έχουν έρθει οι ειδικότητες.
Εκτός αν νομίζουν ότι μιλάνε σε τίποτα κουτούς θα πρέπει να αλλάξουν το τροπάρι.Και αν έχουν πρόβλημα ας απεργήσουν για το καλό του σχολείου και για την επίτευξη του προγράμματος που δεν υλοποιείτε...(που σιγά δηλαδή μην ιδρώνουν).[/QUOTE]"


Θεωρώ πως οι καταγγελίες δεν είναι λύση. Πήγαινε μίλα με τον-την διευθυντή-τρια γιατί δεν έχουν αρχίσει τα 7ωρα. Αν σου πει πως δεν έχουν έρθει οι ιδικότητες, τότε πραγματικά δεν μπορεί να κάνει κάτι. Ο δάσκαλος δεν μπορεί να κάνει ούτε θεατρικη αγωγή, ούτε μουσική, ούτε γενικά οποιοδήποτε μάθημα ειδικότητας. Επίσης και να μπορούσε, δεν πληρώνεται γι αυτο οπότε γιατί να το κάνει;
Λές να απεργήσουν αν υπάρχει πρόβλημα... Ακόμα δεν ξεκίνησε καλά καλά το σχολείο και θες να απεργήσουμε; Είναι λογικό πως αφού είναι νέο το πρόγραμμα αυτό θα χρειαστει κάποιο χρόνο για να "στρώσει". Οι δάσκαλοι έπρεπε να απεργήσουν πριν ψηφιστεί το νέο νομοσχέδιο. Τώρα που ψήφίστηκε είναι αργά. Εγω πέρισυ ήμουν σχεδόν η μόνη που απεργούσε συστηματικά. Οι υπόλοιποι κάθονταν και γκρίνιαζαν στο σχολείο, αλλά για απεργία τίποτα! Άσε που με στραβοκοίταζαν επειδή απεργούσα... γιατί έπρεπε να συμπληρώσουν την ώρα μου βλέπεις...(καθ ότι είμαι δασκάλα μουσικής)

Σοφία Δ
24-09-10, 10:55
Μένει ως τις 4:15 ... και μετά... έχει διάβασμα ή έρχεται σπίτι μόνο για παιχνίδι? Πώς είναι από κούραση; Ποια είναι η εικόνα του για το σχολείο; (θετική, αρνητική, αδιάφορη);;

Πες μας λίγο πώς βλέπεις να βιώνει το παιδάκι σου το ωράριο αυτό.... (θα τα βρω μπροστά μου όλα αυτά.... και γι' αυτό ρωτάω).

Καλημέρα,

Η αλήθεια είναι ότι και εγώ θεωρώ ότι οι ώρες είναι πολλές, αλλά αφού
δουλεύω, τι άλλο μπορώ να κάνω??

Στο ολοήμερο, η δασκάλα τους βάζει να κάνουν την αντιγραφή για την επόμενη μέρα, οπότε εμείς μαζί κάνουμε λίγα πράγματα πάνω στις συγκεκριμένες λέξεις (κρεμάλα, βάλε τα γράμματα στη σωστή σειρά κ.α) ή ίσως και να μην ασχοληθώ καθόλου αν έχει ετοιμάσει την αντιγραφή του.

Η εικόνα του για το σχολείο είναι κάποιες φορές αρνητική, αλλά δεν θεωρώ ότι έχει να κάνει τόσο με το ωράριο όσο με το ότι, όπως έχω αναφέρει και σε άλλα θέματα αυτής της ενότητας, έχει αποθαρρυνθεί από το γρήγορο ρυθμό με τον οποίο τους προχωράει η δασκάλα, :cry:του τύπου "δεν τα καταφέρνω :cry:καλά", "δε θέλω να κάνω αντιγραφή, είναι βαρετή" και άλλα παρόμοια.

Και στο νηπιαγωγείο γύρω στις 4 τον έπαιρνα, αλλά εκεί δε χρειαζόταν να "μπαστακώνεται" σε ένα θρανίο όλη μέρα.........οπότε υπάρχει μεγάλη διαφορά.....

Παιδιά αν μπορούσα να τον παίρνω στις 2 θα το έκανα χωρίς δεύτερη κουβέντα, έλα όμως που δεν........

Φιλικά,

Σοφία

Morchelina
24-09-10, 11:13
Και εμείς στα πιλοτικά Γ' Δημοτικού κανονικό εφτάωρο, σχολάνε στις 2:00, μέχρι και η δασκάλα θεατρικής αγωγής ήρθε. Το 12:40 στην Α' και Β' δημοτικού ήταν πολύ νωρίς και δεν προλαβαίνανε και τίποτα άλλο από Γλώσσα και Μαθηματικά. Θα προτιμούσα να έκανε 7 ωρο και τις προηγούμενες τάξεις. Στη βάση των 4 ωρών Αγγλικά την εβδομάδα δεν τον έγραψα αγγλικά φροντιστήριο αλλά ήθελε ποδόσφαιρο. Βέβαια αγγλικά μπορώ να τον παρακολουθώ και να τον διαβάζω και εγώ.

Δεν κουράζονται με το 7ωρο ούτε τα πιο μικρά γιατί υπάρχει ποικιλία μαθημάτων μερικά είναι πολύ ευχάριστα και ξεδίνουν οπότε μπορεί να δουν το σχολείο ως ένα πιο δημιουργικό και ευχάριστο χώρο. Π.χ. υπολογιστές για αρχή παίζουν παιχνίδια από το ram kid.

Αυτό που δε μειώθηκε βέβαια είναι η δουλειά για το σπίτι :sad::sad:.

alcyon
24-09-10, 18:47
Σοφία ελπίζω να μην εξέλαβες το σχόλιό μου ως κριτική..! Ρώτησα καθαρά από ενδιαφέρον για συλλογή πληροφοριών πάνω στο θέμα. Φυσικά όλες οι μανούλες προτιμούν τα παιδιά τους κοντά τους.... :)

Ευάκι
24-09-10, 22:14
Αλκυώνη μου το κατά πόσο θα κουράζονται τα παιδιά σου στο σχολείο έχει να κάνει και με το πώς έχουν συνηθίσει μέχρι να πάνε στο σχολείο, και εξηγώ: όταν το παιδί μένει μέχρι και αυτήν την ώρα στον παιδικό ή στο νηπιαγωγείο, θα του είναι πολύ πιο εύκολο, για την ακρίβεια θα του είναι αυτονόητο. Αν έχει συνηθίσει να γυρνάει νωρίς στο σπίτι, να τρώει και να κοιμάται, σίγουρα θα του έρθει απότομο και κουραστικό.
Η μεγάλη μου που πάντα γυρνούσε γύρω στις 4 στο σπίτι δεν της κακοφάνηκε καθόλου. Ίσα ίσα που παίζει και κάνει πολλά πράγματα στο ολοήμερο που δε θα τα έκανε σπίτι. Κάποιες φορές που τελείωσα νωρίς από τη δουλειά και πήγα να την πάρω πριν αρχίσει το ολοήμερο, απλά δεν ήθελε να έρθει.
Αν είσαι τυχερή και οι δάσκαλοι κάνουν δουλειά στο ολοήμερο (όπως στο δικό μας) θα έχεις ελάχιστα πράγματα στο σπίτι για διάβασμα. Βέβαια έχει να κάνει και με τη διάθεση του παιδιού να τα κάνει στο σχολείο.
Δυστυχώς το δικό μας σχολείο δεν είναι ένα από τα 800, ελπίζω την επόμενη χρονιά να ισχύσει για όλα τα σχολεία.

antonia2008
25-09-10, 18:31
Καλη σχολικη χρονια...
Λοιπον... Ειμαι εκπαιδευτικος Δευτεροβαθμιας στην Πληροφορικη, και μπορω να σας ενημερωσω το παρακατω.
Μια ημερα Παρασκευη ανακοινώθηκε οτι περισευω στο Γυμνασιο οπου και δουλευω, και πρεπει να συμπληρωσω τις ωρες μου στο Δημοτικο. Εκπληκτη ανακαλυψα οτι την Τριτη πρεπει να ξεκινησω να διδασκω σε πιλοτικο δημοτικο σχολειο.

Η μεγαλυτερη εκπληξη ηρθε ψαχνοντας το προγραμμα σπουδων του Δημοτικου.Δεν υπαρχει φυσικα βιβλιο, αλλα υπαρχουν 7 σελιδες προγραμμα σπουδων που καλυπτει και τις 6 ταξεις του δημοτικου!!!!!


Η πιο μεγαλη εκπληξη .....Δεν ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΕΣ στο δημοτικο που τοποθετηθηκα.Αλλα σε συνομιλια με αλλους συναδελφους και σε αλλα δημοτικα δεν υπαρχουν...
Εγω αναμενω (????) υπολογιστες και βαζω τα παιδια να συζηταμε και να ζωγραφιζουμε τους υπολογιστες.....

Αναμενονται λεει 10 φορητοι .....(προσοχη ...οι αιτησεις των σχολειων για τους φορητους εληγε στις 22-9-2010... οποτε φανταστητε ποτε θα ερθουν)

Αλλα ακομα και ετσι.....πως θα μοιρασω στην ταξη 25 παιδιων (6-12 χρονων) 10 φορητους????

Ποιοις κανονες ασφαλειας και εργονομιας για παιδιων (6-12 χρονων) δινουν 10 φορητοι για 25 μαθητες?

Ας μην μιλησουμε για την ακτινοβολια των ασυρματων φορητων...

Σημειωτεον στην Δευτεροβαθμια υπαρχουν ειδικες αιθουσες πληροφορικης, που πληρουν ολους τους κανονες ασφαλειας, και επιτρεπεται μονο εως 17 μαθητες να υπαρχουν σε εργαστηριο με 11 υπολογιστες...
Φαινεται τα παιδακια του δημοτικου θεωρουνται πιο ευελικτα........

Επιεισεις στο εκπαιδευτικο μας συστημα προβλεπονται για το μαθημα της πληροφορικης
2 ωρες για καθε ταξη του δημοτικου ( με τις συνθηκες που προειπα)
1 ωρα για καθε ταξη του γυμνασιου
0 ωρες για καθε ταξη του γενικου λυκειου

mariazil
25-09-10, 20:27
Καλη σχολικη χρονια...
Λοιπον... Ειμαι εκπαιδευτικος Δευτεροβαθμιας στην Πληροφορικη, και μπορω να σας ενημερωσω το παρακατω.
Μια ημερα Παρασκευη ανακοινώθηκε οτι περισευω στο Γυμνασιο οπου και δουλευω, και πρεπει να συμπληρωσω τις ωρες μου στο Δημοτικο. Εκπληκτη ανακαλυψα οτι την Τριτη πρεπει να ξεκινησω να διδασκω σε πιλοτικο δημοτικο σχολειο.

Η μεγαλυτερη εκπληξη ηρθε ψαχνοντας το προγραμμα σπουδων του Δημοτικου.Δεν υπαρχει φυσικα βιβλιο, αλλα υπαρχουν 7 σελιδες προγραμμα σπουδων που καλυπτει και τις 6 ταξεις του δημοτικου!!!!!


Η πιο μεγαλη εκπληξη .....Δεν ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΕΣ στο δημοτικο που τοποθετηθηκα.Αλλα σε συνομιλια με αλλους συναδελφους και σε αλλα δημοτικα δεν υπαρχουν...
Εγω αναμενω (????) υπολογιστες και βαζω τα παιδια να συζηταμε και να ζωγραφιζουμε τους υπολογιστες.....

Αναμενονται λεει 10 φορητοι .....(προσοχη ...οι αιτησεις των σχολειων για τους φορητους εληγε στις 22-9-2010... οποτε φανταστητε ποτε θα ερθουν)

Αλλα ακομα και ετσι.....πως θα μοιρασω στην ταξη 25 παιδιων (6-12 χρονων) 10 φορητους????

Ποιοις κανονες ασφαλειας και εργονομιας για παιδιων (6-12 χρονων) δινουν 10 φορητοι για 25 μαθητες?

Ας μην μιλησουμε για την ακτινοβολια των ασυρματων φορητων...

Σημειωτεον στην Δευτεροβαθμια υπαρχουν ειδικες αιθουσες πληροφορικης, που πληρουν ολους τους κανονες ασφαλειας, και επιτρεπεται μονο εως 17 μαθητες να υπαρχουν σε εργαστηριο με 11 υπολογιστες...
Φαινεται τα παιδακια του δημοτικου θεωρουνται πιο ευελικτα........

Επιεισεις στο εκπαιδευτικο μας συστημα προβλεπονται για το μαθημα της πληροφορικης
2 ωρες για καθε ταξη του δημοτικου ( με τις συνθηκες που προειπα)
1 ωρα για καθε ταξη του γυμνασιου
0 ωρες για καθε ταξη του γενικου λυκειου

Κατά τα άλλα, "πρώτα ο μαθητής" :shock:

pchg
26-09-10, 00:52
Ο μεγάλος μου γιός πάει φέτος στην Α΄Δημοτικού σε ένα από τα 800 δημοτικά που λειτουργούν μέχρι τις 14:00. Αρχικά, ενώ με βόλευε περισσότερο σαν ώρα (για να τον παίρνω η ίδια (φεύγοντας νωρίτερα από τη δουλειά) όποτε δε μπορεί η γιαγιά ή ο μπαμπάς), είχα ένα άγχος μήπως κουράζεται περισσότερο (πέρυσι σχόλαγε 12:15) και ζορίζεται με τις νέες γνώσεις. Ευτυχώς ο μικρός μου είναι κεφάτος το μεσημέρι και όταν τον ρωτάω αν είναι κουρασμένος από το σχολείο μου απαντάει άλλοτε "λίγο" και άλλοτε "όχι". Το βλέπω ότι είναι άνετος και χαρούμενος, ό,τι πρέπει για ένα καλό ξεκίνημα... Πέρυσι στο νηπιαγωγείο το 12:15 ήταν πολύ νωρίς και δεν προλάβαινε να "στρωθεί", οπότε ήταν πάντα άνήσυχος στην τάξη, αφού δεν προλάβαινε να "δει" τα παιδάκια στο τετράωρο. Μου ζητούσε συνήθως να τον αφήσω ολοήμερο για να έχει περισσότερο χρόνο και να παίξει μαζί τους. Φέτος, αντίθετα πιστεύω ότι το 14:00 που σχολάνε του ταιριάζει καλύτερα, αφού και περνάει περισσότερες ώρες στην αίθουσα με κύρια ή δευτερεύοντα μαθήματα και μιλάει και παίζει με τους φίλους του, αλλά δεν κουράζεται και πολύ.
Αυτές είναι οι πρώτες εντυπώσεις μου για το νέο πρόγραμμα.

pchg
26-09-10, 01:02
Ξέχασα να πω ότι μπήκανε τη δεύτερη ημέρα κανονικά για μάθημα στην τάξη και μόνο για μία εβδομάδα σχολάγανε στο 6ωρο. Από κει και πέρα έχουνε κανονικά 7ωρο.

resident
26-09-10, 13:11
Και εμείς στα πιλοτικά Γ' Δημοτικού κανονικό εφτάωρο, σχολάνε στις 2:00, μέχρι και η δασκάλα θεατρικής αγωγής ήρθε. Στη βάση των 4 ωρών Αγγλικά την εβδομάδα δεν τον έγραψα αγγλικά φροντιστήριο αλλά ήθελε ποδόσφαιρο. Βέβαια αγγλικά μπορώ να τον παρακολουθώ και να τον διαβάζω και εγώ.

υπολογιστές για αρχή παίζουν παιχνίδια από το ram kid.

Αυτό που δε μειώθηκε βέβαια είναι η δουλειά για το σπίτι :sad::sad:.
ακριβως τα ιδια.Ηρθαν πλεον ολες οι ειδικοτητες κι επειδη κανουν αρκετες ωρες αγγλικα ουτε εγω τον εγραψα σε φροντιστηριο(μεχρι τωρα βλεπω οτι η δασκαλα κανει καλη δουλεια,μαθαινουν τα γραμματακια σιγα σιγα ).Στους υπολογιστες εμαθε να φτιαχνει φακελο,να βαζει ονομα ,να αποθηκευει αρχεια,ενω απο το μαθημα υπολογιστων τα προηγουμενα χρονια στο ολοημερο εχει μαθει να γραφει στο word.
Το διαβασμα στο σπιτι ειναι περισσοτερο μια που υπαρχουν θεωρητικα πια μαθηματα(θρησκευτικα,ιστορια).Ως τωρα δεν ειχαν πολλα να μαθουν αλλα φανταζομαι αργοτερα θα χρειαζεται περισσοτερη ωρα.

dinamar
26-09-10, 14:42
Είμαι κι εγω μαμά και του χρόνου παμε πρώτη. Μιλάω 4 ξενες γλώσσες και ειμαι άνεργη.. οπόεε προς τι τοσος κόπος για τα παιδιά μας?? Θα δουλέψουν τα φροντιστίρια και θα γινουν πλούσια..όσο για τους γονείς, αλοίμονο μας να προσπαθουμε να μάθουμε ταυτόχρονα 2 γλώσσες στα παιδιά μας..
Σας μιλάω εκ πείρας. όσο πιο μέγαλος τόσο πιο καλά μαθαίνεις

Morchelina
26-09-10, 20:37
Είμαι κι εγω μαμά και του χρόνου παμε πρώτη. Μιλάω 4 ξενες γλώσσες και ειμαι άνεργη.. οπόεε προς τι τοσος κόπος για τα παιδιά μας?? Θα δουλέψουν τα φροντιστίρια και θα γινουν πλούσια..όσο για τους γονείς, αλοίμονο μας να προσπαθουμε να μάθουμε ταυτόχρονα 2 γλώσσες στα παιδιά μας..
Σας μιλάω εκ πείρας. όσο πιο μέγαλος τόσο πιο καλά μαθαίνεις

Αφού μιλάς τόσες γλώσσες δεν θα χρειάζεται τουλάχιστον να στείλεις φροντιστήριο τα δικά σου παιδιά. Εγώ κάνω στην κόρη μου Αγγλικά και την παρακολουθώ και στα Γαλλικά όταν χρειαστεί. Σίγουρα οι πολλές ξένες γλώσσες σε ένα παιδί που δεν χειρίζεται ακόμη καλά τη μητρική του γλώσσα του δημιουργούν σύγχυση.

Γιαννούλα
28-09-10, 22:23
Στο δικό μας σχολείο έχουν έρθει όλες οι ειδικότητες εκτός της πληροφρικής και για τις μεγαλύτερες τάξεις των γερμανικών και των γαλλικών.Η πληροφορική είναι νέο μάθημα αλλά τα γερμανικά και τα γαλλικά δεν καταλαιβαίνω γιατί αργούν.Μια γνωστή μου ωρομίσθια ενώ δούλευε πέρυσι φέτος δεν έχει ειδοποιηθεί άκόμη.Δηλαδή τί περιμένουν να'ρθουν Χριστούγεννα?
Στο Μαράκι που είμαστε Β'δημοτικού αρέσει πολύ το νέο σύστημα.Έχουν ελλάτωθεί και τα μαθήματα που έχουμε για το σπίτι και την αντιγραφή που βάζει η δασκάλα της την κάνει στο ολοήμερο.Οπότε σπίτι έχουμε μόνο ανάγνωση και έλγχο ορθογραφίας.Τα νέα μαθήματα και ιδίως η θεατρική αγωγή και η μουσική είναι τ'αγαπημένα της.Μακάρι να συνεχίσουμε έτσι.

Σοφία Δ
30-09-10, 09:01
Σοφία ελπίζω να μην εξέλαβες το σχόλιό μου ως κριτική..! Ρώτησα καθαρά από ενδιαφέρον για συλλογή πληροφοριών πάνω στο θέμα. Φυσικά όλες οι μανούλες προτιμούν τα παιδιά τους κοντά τους.... :)

Alcyon, καλημέρα

Όχι, όχι προς Θεού, στιγμή δεν μου πέρασε από το μυαλό ότι το μήνυμά σου εμπεριέχει κάποια μορφή κριτικής. Κατάλαβα ότι και εσύ θα περάσεις τα ίδια, οπότε ....συμπάσχουμε !!!

Φιλικά
Σοφία Δ

lianakleopatra
30-09-10, 14:24
Βρε παιδιά, εμάς ακόμα το ολοήμερο σχολάει στις 15.30 και το κανονικό στις 14.00. Υποτίθεται πως είμαστε ένα απο τα 800, δεν θα έπρεπε να σχολάνε στις 16.15?

Nantia
30-09-10, 14:43
Βρε παιδιά, εμάς ακόμα το ολοήμερο σχολάει στις 15.30 και το κανονικό στις 14.00. Υποτίθεται πως είμαστε ένα απο τα 800, δεν θα έπρεπε να σχολάνε στις 16.15?

το κανονικο σχολειο πρεπει να σχολαει στις 2 επομενως μεχρι εδω μια χαρα απο το ολοημερο σας τρωνε μια ωρα. Πρεπει να το ψαξετε ρωτηστε τον υπευθυνο ολοημερου.

lianakleopatra
30-09-10, 15:53
το κανονικο σχολειο πρεπει να σχολαει στις 2 επομενως μεχρι εδω μια χαρα απο το ολοημερο σας τρωνε μια ωρα. Πρεπει να το ψαξετε ρωτηστε τον υπευθυνο ολοημερου.
Αυτό βλέπω, ότι μας τρώνε σχεδόν 1 ώρα, θα ρωτήσω να δω τι θα γίνει.

resident
30-09-10, 16:24
Βρε παιδιά, εμάς ακόμα το ολοήμερο σχολάει στις 15.30 και το κανονικό στις 14.00. Υποτίθεται πως είμαστε ένα απο τα 800, δεν θα έπρεπε να σχολάνε στις 16.15? τον Ιουνιο η συμβουλος στην ενημερωση γονεων μας ειχε πει οτι στα 800 σχολεια θα δοθει επιλογη αποχωρησης απο το ολοημερο στις 15:30 και στις 16:15.Μηπως ειδαν οτι φευγουν ολα τα παιδακια στις 15:30 και σας ειπαν αυτη την ωρα;

lianakleopatra
30-09-10, 16:35
τον Ιουνιο η συμβουλος στην ενημερωση γονεων μας ειχε πει οτι στα 800 σχολεια θα δοθει επιλογη αποχωρησης απο το ολοημερο στις 15:30 και στις 16:15.Μηπως ειδαν οτι φευγουν ολα τα παιδακια στις 15:30 και σας ειπαν αυτη την ωρα;
Αν είναι κάτι τέτοιο δεν μας έχουν ενημερώσει. Θα δω τί μπορώ να κάνω γιατί ούτως ή άλλως δεν προλαβάινω να την παίρνω εγώ το απόγευμα, η γιαγιά της την παίρνει.

EvaBar
30-09-10, 20:32
Καλη σχολικη χρονια...
Λοιπον... Ειμαι εκπαιδευτικος Δευτεροβαθμιας στην Πληροφορικη, και μπορω να σας ενημερωσω το παρακατω.
Μια ημερα Παρασκευη ανακοινώθηκε οτι περισευω στο Γυμνασιο οπου και δουλευω, και πρεπει να συμπληρωσω τις ωρες μου στο Δημοτικο. Εκπληκτη ανακαλυψα οτι την Τριτη πρεπει να ξεκινησω να διδασκω σε πιλοτικο δημοτικο σχολειο.

Η μεγαλυτερη εκπληξη ηρθε ψαχνοντας το προγραμμα σπουδων του Δημοτικου.Δεν υπαρχει φυσικα βιβλιο, αλλα υπαρχουν 7 σελιδες προγραμμα σπουδων που καλυπτει και τις 6 ταξεις του δημοτικου!!!!!


Η πιο μεγαλη εκπληξη .....Δεν ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΕΣ στο δημοτικο που τοποθετηθηκα.Αλλα σε συνομιλια με αλλους συναδελφους και σε αλλα δημοτικα δεν υπαρχουν...
Εγω αναμενω (????) υπολογιστες και βαζω τα παιδια να συζηταμε και να ζωγραφιζουμε τους υπολογιστες.....

Αναμενονται λεει 10 φορητοι .....(προσοχη ...οι αιτησεις των σχολειων για τους φορητους εληγε στις 22-9-2010... οποτε φανταστητε ποτε θα ερθουν)

Αλλα ακομα και ετσι.....πως θα μοιρασω στην ταξη 25 παιδιων (6-12 χρονων) 10 φορητους????

Ποιοις κανονες ασφαλειας και εργονομιας για παιδιων (6-12 χρονων) δινουν 10 φορητοι για 25 μαθητες?

Ας μην μιλησουμε για την ακτινοβολια των ασυρματων φορητων...

Σημειωτεον στην Δευτεροβαθμια υπαρχουν ειδικες αιθουσες πληροφορικης, που πληρουν ολους τους κανονες ασφαλειας, και επιτρεπεται μονο εως 17 μαθητες να υπαρχουν σε εργαστηριο με 11 υπολογιστες...
Φαινεται τα παιδακια του δημοτικου θεωρουνται πιο ευελικτα........

Επιεισεις στο εκπαιδευτικο μας συστημα προβλεπονται για το μαθημα της πληροφορικης
2 ωρες για καθε ταξη του δημοτικου ( με τις συνθηκες που προειπα)
1 ωρα για καθε ταξη του γυμνασιου
0 ωρες για καθε ταξη του γενικου λυκειου


Δυστυχως, απο την μέχρι τώρα εμπειρία μου στα σχολεία, οι 10 φορητοι για 25 παιδιά είναι πολύ καλή αναλογία. Στο σχολείο που είμαι τώρα είναι ένας υπολογιστής ανα 4 παιδιά! Πέρισυ ήταν λίγο καλύτερα (σε άλλο σχολείο) 1/3. Τις περισσότερες μάλιστα φορές, τους υπολογιστές τους έχουν αγοράσει οι Σύλλογοι Γονέων (οι γονείς για τα παιδιά τους εν ολίγις). Το κράτος δηλαδή μη πώ τι έχει προσφέρει...
Εν το μεταξύ, με φρίκη άκουσα τον Διευθυντή της Πρωτοβάθμιας στην οποία ανοίκω, να λέει πως οι φοριτοί δεν θα είναι για να μπούν στο εργαστήριο υπολογιστών (όπου υπάρχει) αλλά να μεταφέροντε κάθε φορά στην τάξη που είναι να κάνει μάθημα. Δηλαδή αυτό τώρα είναι πρακτικό? Πόση ώρα από το μάθημα θα χάνουν τα παιδιά μόνο και μόνο για να τους στήσουν? Και να υποθέσω ότι θα δουλευουν με μπαταρία? γιατί μέσα σε μια τάξη πόσα πολύμπριζα θα υπάρχουν? Τα ερωτήματα είναι πολλά και λέω να μη συνεχίσω...
Οσο για τη συμπλήρωση ωραρίου σε άλλη βαθμίδα, για μας τις ειδικότητες, είναι πλέον δεδομένο:|

Γιαννούλα
03-10-10, 17:12
τον Ιουνιο η συμβουλος στην ενημερωση γονεων μας ειχε πει οτι στα 800 σχολεια θα δοθει επιλογη αποχωρησης απο το ολοημερο στις 15:30 και στις 16:15.Μηπως ειδαν οτι φευγουν ολα τα παιδακια στις 15:30 και σας ειπαν αυτη την ωρα;


Σ'εμάς ακριβώς έτσι λειτουργεί.Μάλιστα για ν'αποχωρήσει κάποιο παιδί στις 15:30 πρέπει ο γονιός να δηλώσει στη αίτηση για το ολοήμερο και για ποιές μέρες θα ισχύει.Παράδειγμα τα παιδιά των μεγαλύτερων τάξεων έχουν φροντιστήρια αυτή την ώρα κάθε Τετάρτη και Πέμπτη.

Γιαννούλα
12-11-10, 07:22
Διασκέδαση το σχολείο.Μπράβο στους εκπαιδευτικούς μας που περνούν στα παιδιά μας όμορφα μηνύματα και δεν κουράζονται με το πρόγραμμα.Το μόνο μας θέμα είναι η έλλειψη εκπαιδευτικού για την πληροφορική.Γιατί αργεί τόσο πολύ?

valiagz
12-11-10, 21:44
:cry:Διαβαζω για υπολογιστες(ουτε στον υπνο μας).....αφου ακομα μονο η Α δημοτικου εχει ολοημερο......παμε σε ενα σχολειο με καινουργια διευθηντρια...και απο οτι βλεπω υπολειτουργει......ειμαστε συνεχεια μεσα στο ανγχος για το αν του χρονου λειτουργησει το ολοημερο στην ωρα του καθως δεν θα εχουμε την επιλογη να πηγαινουμε στη δουλεια γιατι το παιδι θα σχολαει στις 12,30.....δυστυχως παμε απο το κακο στο χειροτερο καθως τρεχουμε στην πρωτοβαθμια,περνουμε τηλ στο υπουργειο και ως συνηθως το μπαλακι γυρναει πισω σε εμας......σε τι χωρα ζουμε?

EvaBar
09-12-10, 10:31
Το πρόβλημα κατά τη γνώμη τη δική μου ξεκινάει από τον ίδιο τον θεσμό των 800ων ολοήμερων. Αφού μια ωραία μέρα κάποιος αποφάσισε (το υπουργείο ντε) ότι τα παιδάκια μας θα έχουν μια πιο ουσιαστική εκπαίδευση αν τα φορτώσουμε με ένα κάρο γνωστικά αντικείμενα.......Που θα τα διδάξει ποιος;;; Εκπαιδευτικοί που καμία σχέση δεν είχαν μέχρι τώρα με παιδιά τόσο μικρής ηλικίας. Προς θεού δεν κατηγορώ τους εκπαιδευτικούς. Άνοιξαν θέσεις, τους προσφέρθηκε δουλειά... Κι εγώ τρέχοντας θα πήγαινα! Αλλά αγαπητό μου κράτος, που το μόνο που σε ενδιαφέρει είναι πως θα δικαιολογήσεις τα κονδύλια του ΕΣΠΑ, τι σου φταίνε τα παιδάκια μας;;; Στέλνεις να κάνει μάθημα σε ένα 6χρονο ένας εκπαιδευτικός, που αν μπήκε πριν σε τάξη αυτή ήταν Γυμνασίου ή Λυκείου. Με τι εφόδια θα διαχειριστεί τόσο μικρά παιδιά; Δεν έχουν παιδαγωγική κατάρτιση για δημοτικό σχολείο, δεν έχουν κάνει καν πρακτική άσκηση σε δημοτικό σχολείο. Με 2 μηνών σεμινάρια τα Σαββατοκύριακα ξεμπέρδεψε το υπουργείο;;;; Τους τα ‘μαθε όλα;;; Χωρίς καν να υπάρχει βιβλίο δασκάλου, τι να σου κάνουν οι άνθρωποι; Τι να πρωτομάθουν;;;;; Οοοολοι τους αυτοσχεδιάζουν! Και σίγουρα κάποιοι τα καταφέρνουν σε αρκετά μεγάλο βαθμό. Όμως πώς εμπιστεύεσαι την ηρεμία και την ισορροπία ενός 6χρονου στον αυτοσχεδιασμό;; Το καλύτερο που έχεις να κάνεις ΛΕΝΑΝΕΚ για μένα είναι να λύσεις μόνη σου το πρόβλημα με το παιδί. Εγώ ας πούμε στα παιδιά μου κάθε χρόνο που με ρωτούν λέω το εξής:
« Εσύ τι πιστεύεις; Τι θέλεις βαθιά μέσα σου; Να υπάρχει ή να μην υπάρχει Άγιος Βασίλης. Κάτι που το πιστεύουμε πολύ και το θέλουμε βαθιά μέσα μας σίγουρα μπορεί να υπάρχει!»
Και το κάνω αυτό γιατί στην τάξη υπάρχουν παιδιά που ήδη ξέρουν ότι δεν υπάρχει. Δεν μπορώ να υποστηρίξω ότι υπάρχει ανοιχτά, γιατί αυτά που ξέρουν ότι δεν υπάρχει θα καταλάβουν ότι λέω ψέματα και θα απογοητευτούν από εμένα. Δεν τους λέω ποτέ ψέματα, δεν θέλω να μου λένε κι αυτά. Με αυτή την απάντηση τα παιδιά που πιστεύουν ότι υπάρχει, διατηρούν μια ελπίδα μέσα τους και δεν γκρεμίζεται ξαφνικά το όνειρό τους.
Μην τα βάζεις με την εκπαιδευτικό, σου το εξήγησα παραπάνω, δεν φταίει αυτή. Βαλε τα καλύτερα με το κράτος και τα πειράματά του στην εκπαίδευση….

Κατ αρχας θα ήθελα να πώ πως θέτεις πολύ σωστά το θέμα πως φταίνει το κράτος για την κατάσταση που επικρατεί στα 800. Να πω επίσης πως εγω που είμαι μουσικός πανεπιστημιακής εκπαίδευσης, έχω κάνει 3 εξάμηνα παιδαγωγικά που κυρίως αφορούσαν παιδιά προσχολικής και π΄ρωτης σχολικής ηλικίας καθώς και μουσικής ψυχολογία όπου κάναμε και ένα εξάμηνο πρακτική σε ομάδες όπως ειδικά σχολεία, καπι κ.α
Για τον κλάδο μου μπορώ να πω λοιπόν πως έχουμε τα τυπικά προσόντα για να διδάξουμε σε δημοτικά σχολεία. Όμως αυτό δεν εξασφαλίζει σε κανένα γονιό πως ο δάσκαλος μουσικής θα είναι όντως κατάλληλος για να εκπαιδευσει τα παιδιά γιατί πολύ απλά, τα τυπικά προσόντα δεν ανταποκρίνοντε πάντα και στα ουσιαστικά προσόντα και αυτό συμβαίνει γιατί οι παιδαγωγικές μέθοδοι που μαθαίνουμε στο πανεπιστήμιο, είναι πολύ δύσκολο να εφαρμωστούν σε τάξεις 25 παιδιών. Ο αυτοσχεδιασμός λοιπόν είναι δεδομένος, ειδικά αν είναι η πρώτη σου χρονιά.
Επίσης να σας πω πως επειδή οι δάσκαλοι ειδικοτήτων είναι απλήρωτοι από το Σεπτεμβρη, η διδασκαλική ομοσπονδία μας καλεί σε επίσχεση εργασίας απο 16/12. Να περιμένετε λοιπόν τα σχολεία απο βδομάδα να υπολειτουργούν καθ ότι πολλοί συνάδελφοι θα συμμετέχουν στην επίσχεση. Όπως καταλαβαίνετε, είναι θέμα επιβίωσης πλέον για εμάς.

kalamaraki
09-12-10, 15:10
Το πρόβλημα κατά τη γνώμη τη δική μου ξεκινάει από τον ίδιο τον θεσμό των 800ων ολοήμερων. Αφού μια ωραία μέρα κάποιος αποφάσισε (το υπουργείο ντε) ότι τα παιδάκια μας θα έχουν μια πιο ουσιαστική εκπαίδευση αν τα φορτώσουμε με ένα κάρο γνωστικά αντικείμενα.......Που θα τα διδάξει ποιος;;; Εκπαιδευτικοί που καμία σχέση δεν είχαν μέχρι τώρα με παιδιά τόσο μικρής ηλικίας. Προς θεού δεν κατηγορώ τους εκπαιδευτικούς. Άνοιξαν θέσεις, τους προσφέρθηκε δουλειά... Κι εγώ τρέχοντας θα πήγαινα! Αλλά αγαπητό μου κράτος, που το μόνο που σε ενδιαφέρει είναι πως θα δικαιολογήσεις τα κονδύλια του ΕΣΠΑ, τι σου φταίνε τα παιδάκια μας;;; Στέλνεις να κάνει μάθημα σε ένα 6χρονο ένας εκπαιδευτικός, που αν μπήκε πριν σε τάξη αυτή ήταν Γυμνασίου ή Λυκείου. Με τι εφόδια θα διαχειριστεί τόσο μικρά παιδιά; Δεν έχουν παιδαγωγική κατάρτιση για δημοτικό σχολείο, δεν έχουν κάνει καν πρακτική άσκηση σε δημοτικό σχολείο. Με 2 μηνών σεμινάρια τα Σαββατοκύριακα ξεμπέρδεψε το υπουργείο;;;; Τους τα ‘μαθε όλα;;; Χωρίς καν να υπάρχει βιβλίο δασκάλου, τι να σου κάνουν οι άνθρωποι; Τι να πρωτομάθουν;;;;; Οοοολοι τους αυτοσχεδιάζουν! Και σίγουρα κάποιοι τα καταφέρνουν σε αρκετά μεγάλο βαθμό. Όμως πώς εμπιστεύεσαι την ηρεμία και την ισορροπία ενός 6χρονου στον αυτοσχεδιασμό;; Το καλύτερο που έχεις να κάνεις ΛΕΝΑΝΕΚ για μένα είναι να λύσεις μόνη σου το πρόβλημα με το παιδί. Εγώ ας πούμε στα παιδιά μου κάθε χρόνο που με ρωτούν λέω το εξής:
« Εσύ τι πιστεύεις; Τι θέλεις βαθιά μέσα σου; Να υπάρχει ή να μην υπάρχει Άγιος Βασίλης. Κάτι που το πιστεύουμε πολύ και το θέλουμε βαθιά μέσα μας σίγουρα μπορεί να υπάρχει!»
Και το κάνω αυτό γιατί στην τάξη υπάρχουν παιδιά που ήδη ξέρουν ότι δεν υπάρχει. Δεν μπορώ να υποστηρίξω ότι υπάρχει ανοιχτά, γιατί αυτά που ξέρουν ότι δεν υπάρχει θα καταλάβουν ότι λέω ψέματα και θα απογοητευτούν από εμένα. Δεν τους λέω ποτέ ψέματα, δεν θέλω να μου λένε κι αυτά. Με αυτή την απάντηση τα παιδιά που πιστεύουν ότι υπάρχει, διατηρούν μια ελπίδα μέσα τους και δεν γκρεμίζεται ξαφνικά το όνειρό τους.
Μην τα βάζεις με την εκπαιδευτικό, σου το εξήγησα παραπάνω, δεν φταίει αυτή. Βαλε τα καλύτερα με το κράτος και τα πειράματά του στην εκπαίδευση….

Λοιπον......................
ειμαι εκπαιδευτικος, δουλευω τα τελευταια 8 χρονια στην πρωτοβάθμια και στην δευτεροβάθμια εκπαιδευση, Ειμαι καταρτισμενοι οπως ολοι οι συνάδερφοι που βγαινουν απο Καθηγητικες σχολες το τονιζω, εκει εκανα 4εξαμηνα παιδαγωγικά μαθήματα, απο 3 μαθήματα το εξαμηνο παιδοψυχολογια , διδακτικη για πρωτοβαθμια και δευτεροβάθμια, εχω παρακολουθήσει οοοοολα τα σεμιναρια του υπουργειου για την ψυχολογια, για τις θεωριες μαθησης , για την εφαρμογη του διδακτικου μου αντικειμενου κτλπ επι σειρα ετων.....
Και τωρα παλι παρακολουθω σεμιναριου του υπουργειο ..............
Ειμαι αναπληρωτρια ΕΣΠΑ απο τον Σεπτέμβρη............και τονιζω.....
Παρέχω τις υπηρεσιες μου εδω και ενα τριμηνο ΑΠΛΗΡΩΤΗ.,!!!!!!!

Παρολα αυτα παω στη δουλεια μου.....

Για να μη τσουβαλιάζετε ολους τους εκπαιδευτικους.......
Δεν ειναι ολοι ιδιοι.....
Συμφωνω οτι υπαρχουν ατομα που δεν ξερουν τα στοιχειωδη σε ψυχολογια και σε παιδαγωγικα.....αλλα αυτοι ειναι που δεν βγήκαν απο καθηγητικες σχολες οπως οι πληροφορικοι....που απο οσο ξερω και αν κανω λαθος καποιος να με διορθωσει μεχρι τωρα δεν εκαναν παιδαγωγικα μαθηματα στη σχολη τους....

Η απάντηση μου δεν ειναι προσωπικη επιθεση προς θεου....
απλα τοποθετουμαι με αφορμη το σχολιο αυτο....

gavrias
09-12-10, 16:05
Ειμαι αναπληρωτρια ΕΣΠΑ απο τον Σεπτέμβρη............και τονιζω.....
Παρέχω τις υπηρεσιες μου εδω και ενα τριμηνο ΑΠΛΗΡΩΤΗ.,!!!!!!!

Παρολα αυτα παω στη δουλεια μου.....


Απομονώνω Αυτό για να μας θέσω στους γονείς ένα ερώτημα.
Όσο καταρτισμένος κι αν είναι ένας άνθρωπος που έχει τις ίδιες ανάγκες με μάς για να ζήσει, όταν δουλεύει έτσι τι κουράγιο μπορεί να έχει?
Είναι και στους παιδικούς σταθμούς απλήρωτοι και παντού.
Το μέτρο με τα 800 σχολεία ήταν απ'την αρχή του απαράδεκτο επειδή : σε επίπεδο υποδομών δεν είχε εξασφαλιστεί τίποτα για να ανταπεξέλθουν τα σχολεία (κτίρια) σε τόσα παιδιά για τόσες ώρες απο τα πιό βασικά,(αίθουσες φαγητού /ξεκούρασης) δεν πήραν υπόψιν τους καν ότι σε παιδιά Α και Β δημοτικού δεν ενδύκνειται αυτή η εναλλαγή δασκάλων με τις τόσες ειδικότητες (είναι σημαντική η δασκάλα τους).
Οι δαπάνες για την παιδεία πέσανε κάτω απ'το 3%.
Μήπως αντί να είμαστε απέναντι στους εκπαιδευτικούς πρέπει να σταθούμε δίπλα τους και να διεκδικήσουμε τα αυτονόητα για τα παιδιά μας μαζί?
Και μέσα σ'όλα που έπρεπε να γίνονται είναι και η εκπαίδευση /σεμινάρια για μεγαλύτερη κατάρτιση των εκπαιδευτικών.Για να μπορούμε να έχουμε (και πρέπει απαιτήσεις για το άριστο).

Συντονιστής Περιεχομένου
09-12-10, 16:19
Γειά σας ,
αγαπητά μέλη μεταφερθήκανε δημοσιεύσεις από αυτό το thread που αναφερότανε στον Άγιο Βασίλη στο
Ο μύθος του Άγιου Βασίλη - η απομυθοποίηση του(σε ποιά ηλικία από ποιόν..) (http://www.parents.gr/forum/showthread.php?t=31084)
Παρακαλούμε συνεχίστε την συζήτηση λαμβάνοντας υπόψη σας το αρχικό τίτλο του θέματος ώστε να παραμείνετε εντός της θεματολογίας.
Ευχαριστούμε για την κατανόηση.

EvaBar
17-12-10, 09:38
Θα ήθελα να σας ενημερώσω όλους και όλες που έχετε παιδάκια σε κάποιο πιλοτικό σχολείο, πως απο εχθές σε όλη την Ελλάδα έχουν ξεκινήσει επισχέσεις εργασίας από τους αναπληρωτες- εκπαιδευτικούς την Αισθητικής Αγωγής, Ξένων Γλωσσών και Πληροφορικής, εξαιτίας του γεγονότος πως οι περισσότεροι από εμάς λίγες μέρες από τα Χριστούγεννα έχουμε πληρωθεί μόνο το Σεπτέμβρη (και αυτό έγινε πριν μερικές μέρες). Αλλοι δεν έχουν πληρωθεί ακόμα καθόλου.
Οπως καταλαβαίνετε, έχουμε πλέον σωβαρό βιοποριστικό πρόβλημα! Χρωστάμε παντού! Καλό είναι το Υπουργείο να αντιληφθεί πως είμαστε και εμείς άνθρωποι και έχουμε τις ίδιες ανάγκες με όλους τους άλλους. Δεν ζούμε με αέρα!
Ελπίζω λοιπόν και οι γονείς να μας καταλάβουν και να μην στραφούν εναντίον μας, καθώς καλώς ή κακώς η επίσχεση θα έχει αντίκτυπο στο ωριαίο πρόγραμμα των παιδιών.

Morchelina
17-12-10, 09:59
Θα ήθελα να σε καταλάβω αλλά εμείς συγκεκριμένα μέχρι τώρα έχουμε αλλάξει 4 δασκάλους συν όσες μέρες χάσαμε με τις εκλογές. Να μην διαμαρτυρηθούμε αν προκύψει νέο μπάχαλο;

kalamaraki
17-12-10, 13:13
Θα ήθελα να σας ενημερώσω όλους και όλες που έχετε παιδάκια σε κάποιο πιλοτικό σχολείο, πως απο εχθές σε όλη την Ελλάδα έχουν ξεκινήσει επισχέσεις εργασίας από τους αναπληρωτες- εκπαιδευτικούς την Αισθητικής Αγωγής, Ξένων Γλωσσών και Πληροφορικής, εξαιτίας του γεγονότος πως οι περισσότεροι από εμάς λίγες μέρες από τα Χριστούγεννα έχουμε πληρωθεί μόνο το Σεπτέμβρη (και αυτό έγινε πριν μερικές μέρες). Αλλοι δεν έχουν πληρωθεί ακόμα καθόλου.
Οπως καταλαβαίνετε, έχουμε πλέον σωβαρό βιοποριστικό πρόβλημα! Χρωστάμε παντού! Καλό είναι το Υπουργείο να αντιληφθεί πως είμαστε και εμείς άνθρωποι και έχουμε τις ίδιες ανάγκες με όλους τους άλλους. Δεν ζούμε με αέρα!
Ελπίζω λοιπόν και οι γονείς να μας καταλάβουν και να μην στραφούν εναντίον μας, καθώς καλώς ή κακώς η επίσχεση θα έχει αντίκτυπο στο ωριαίο πρόγραμμα των παιδιών.

Ευα και εγω μαζι σου.....αναπληρώτρια κοζάνη σε πιλοτικο, ξενιτευτηκα απο θεσσ..... εχουμε εναν γκρουπακι στο φεις http://www.facebook.com/?ref=hp#!/home.php?sk=group_144161868965419&ap=1 οπου εχουμε μαζευτει αρκετοι αναπληρωτες ΕΣΠΑ για να δικτυωθουμε λιγο μεταξυ μας.
Ηταν να κανω επισχεση εργασιας και εγω μαζι με σχεδον το 50% των συναδελφων στην κοζάνη αλλα....μας πληρωσαν τον Σεπτ και τον Οκτωβρη μας....και μιλησαμε με δικηγορο και μας ειπε πως αφου ξεκινησαν εντολες πληρωμων για μηνα Νοεμβριο σε αλλους νομους αν την κανουμε θα θεωρηθηθουμε καταχραστικοι και παρανομοι.....και αναγκαστικα καναμε πισω...βεβαια αν δεν πληρωθουμε τον Νοεμβρη μας και τον Δεκεμβρη μας.... απο 10/1 ξεκινάμε και εμεις μαζικα σαν κοζανη επισχεση εργασιας και δεν θα παμε στα σχολεια....

Θα ήθελα να σε καταλάβω αλλά εμείς συγκεκριμένα μέχρι τώρα έχουμε αλλάξει 4 δασκάλους συν όσες μέρες χάσαμε με τις εκλογές. Να μην διαμαρτυρηθούμε αν προκύψει νέο μπάχαλο;

Μορτσελινα....σε καταλαβαινω πραγματικα, ειναι ενα μπαχαλο τα πιλοτικα...δεν ηταν οργανωμενοι οταν τα ανοιξαν...

αλλα σε παρακαλω πολυ μη σιγκρινεις το μπαχαλο που ευθυνεται το Υπουργειο και οχι εγω ...με το οτι προσφερω τις υπηρεσιες μου ασταματητα απο τις 10/9 εως και σημερα χωρις διακοπες χωρις αδειες και μεχρι πριν δυο μερες δηλαδη 14/12 ημουν εντελως και παντελως ΑΠΛΗΡΩΤΗ!!! Εγω δηλαδη τι κανω? τσαμπα δουλευω.....δεν εχω οικογενεια? δεν εχω βιοποριστικες ανάγκες? πως παω στη δουλεια μου? με τι χρηματα κινουμαι? με τι χρηματα νοικιαζω???

Ας μεινει καποιος απληρωτος 4 μηνες.....και ας ερθει να μου πει μετα γιατι και πως κανουμε εμεις επισχεση εργασιας και απεχουμε απο τα καθηκοντα μας...
Ειπαμε ναι λειτουργημα....αλλα να πληρωνομαι κιολας....να εχω να φαω...να μη ζηταω δανεικα απο τον πατερα μου ......

mariazil
17-12-10, 15:58
Οι διαμαρτυρίες των γονέων θα πρέπει νομίζω να στραφούν προς την ηγεσία του Υπουργείου, που εξαγγέλει και θέτει σε εφαρμογή ένα πρόγραμμα τη στιγμή που δεν έχει τα χρήματα να το φέρει εις πέρας. Είναι δυνατόν να περιμένουμε να δουλεύει κάποιος χωρίς να πληρώνεται και να μην καταφεύγει στα νόμιμα μέσα για να διεκδικήσει τα δεδουλευμένα;
morchelina, πρέπει να διαμαρτυρηθούμε, αλλά σε αυτούς που δημιούργησαν αυτή την κατάσταση και που βάζουν στην περιπέτεια αυτή γονείς, παιδιά και εκπαιδευτικούς, κοινώς μας εμπαίζουν όλους!
Οι ομοσπονδίες των καθηγητών και των δασκάλων είχαν εκφράσει τις επιφυλάξεις τους για την δυνατότητα εφαρμογής του πιλοτικού προγράμματος από την αρχή και για διάφορους λόγους, όχι μόνο για τα οικονομικά. Μήπως ήξεραν κάτι παραπάνω;

Morchelina
17-12-10, 19:22
Νομίζω ότι η επόμενη χρονιά θα είναι δύσκολη για πάρα πολύ κόσμο και αν κάποιοι έχουν πληρωθεί έστω και δύο μήνες να δείξουν λίγη αντοχή ακόμη. Το δημόσιο έχει προχωρήσει σε στάση πληρωμών σε εργολάβους, σε προμηθευτές και τους έχει δημιουργήσει χρέη εκατομμυρίων και κίνδυνο χρεωκοπιών. Αυτοί οι άνθρωποι απειλούν με επισχέσεις σε δήμους και άλλες δημόσιες υπηρεσίες που και αυτές θα επηρεάσουν αρνητικά την καθημερινότητά μας, π.χ. το μάζεμα των σκουπιδιών. Στην περίπτωση των σχολείων όμως τα νόμιμα μέσα θα έχουν άμεσο αντίκτυπο στα παιδιά. Το πρόγραμμα αυτό όπως λειτούργησε ήταν πολύ θετικό στο σχολείο μας (παρόλες τις 4 αλλαγές δασκάλων του έχω δώσει πίστωση χρόνου και δεν διαμαρτυρήθηκα) και έδωσε απασχόληση σε περισσότερο κόσμο. Εύχομαι επειδή βλέπω να ξεκολλάνε κάποιες χρηματοδοτήσεις να εκταμιευθούν και τα χρήματα των εκπαιδευτικών σύντομα.

Πάντως σκέψου αν δούλευες σε έναν ιδιώτη και δεν σε πλήρωνε τι θα έκανες;

ζώπυρον
17-12-10, 20:27
Οι διαμαρτυρίες των γονέων θα πρέπει νομίζω να στραφούν προς την ηγεσία του Υπουργείου, που εξαγγέλει και θέτει σε εφαρμογή ένα πρόγραμμα τη στιγμή που δεν έχει τα χρήματα να το φέρει εις πέρας. Είναι δυνατόν να περιμένουμε να δουλεύει κάποιος χωρίς να πληρώνεται και να μην καταφεύγει στα νόμιμα μέσα για να διεκδικήσει τα δεδουλευμένα;
morchelina, πρέπει να διαμαρτυρηθούμε, αλλά σε αυτούς που δημιούργησαν αυτή την κατάσταση και που βάζουν στην περιπέτεια αυτή γονείς, παιδιά και εκπαιδευτικούς, κοινώς μας εμπαίζουν όλους!
Οι ομοσπονδίες των καθηγητών και των δασκάλων είχαν εκφράσει τις επιφυλάξεις τους για την δυνατότητα εφαρμογής του πιλοτικού προγράμματος από την αρχή και για διάφορους λόγους, όχι μόνο για τα οικονομικά. Μήπως ήξεραν κάτι παραπάνω;
Έτσι ακριβώς!

Νομίζω ότι η επόμενη χρονιά θα είναι δύσκολη για πάρα πολύ κόσμο και αν κάποιοι έχουν πληρωθεί έστω και δύο μήνες να δείξουν λίγη αντοχή ακόμη.
Πόση αντοχή να δείξουμε όλοι πια morchelina μου? Σαν γονιός μιλάω και εργαζόμενη γενικότερα.

Πάντως σκέψου αν δούλευες σε έναν ιδιώτη και δεν σε πλήρωνε τι θα έκανες; ....... :?:

Morchelina
17-12-10, 20:47
Koρίτσια το πρόβλημα της μη πληρωμής το κατανοώ πλήρως αλλά θέλω να πω και την άποψη του γονέα που θα ήθελε στην παρούσα κατάσταση να επηρεαστεί το παιδί του όσο το δυνατόν λιγότερο τουλάχιστον για τη φετινή χρονιά. Και το σχολείο δεν είναι δραστηριότητες και αγγλικά, είναι βασικό στη ζωή του.

Για την ηγεσία του υπουργείου φυσικά και θα διαμαρτυρηθούμε αλλά νομίζω ότι δεν υπάρχει πλέον ηγεσία και έχουμε βάλει έναν αυτόματο πιλότο και πάμε στο γκρεμό και ελπίζω όχι πιλοτικό αλλά κρυφό σχολειό αν λειτουργήσει του χρόνου θα είμαστε πολύ τυχεροί. Γιατί όσο δεν αλλάζουν τα πράγματα θα βρεθούμε στη δυσάρεστη θέση τελικά να αλλάξουμε τη ζωή μας τα πάνω κάτω και θα χρειαστούμε πάρα πολλές αντοχές. Και αυτό που λέει η Mariazil "είναι δυνατόν να περιμένουμε να δουλεύει κάποιος χωρίς να πληρώνεται" πολύ φοβάμαι ότι του χρόνου ούτε θα δουλεύει ούτε θα πληρώνεται και αυτό μας παίρνει όλους η μπάλα.

Πάντως τι να πω. Τελείωσα δημοτικό με 3 βάρδιες 8-12, 12-4, 4-8 και 40 παιδιά στην τάξη και δεν θα παραξενευτώ αν ξαναγυρνούσαμε σε εκείνες τις εποχές.

Για την ερώτησή μου να διευκρινίσω ότι αναρωτιέμαι μήπως το υπουργείο περιμένει μία αφορμή όπως να παραιτηθούν οι εν λόγω αναπληρωτές εκπαιδευτικοί ή οποιαδήποτε εξωτερική δυσλειτουργία όπως οι επισχέσεις για να ακυρώσουν το πρόγραμμα; Γίνεται αυτό;

EvaBar
17-12-10, 21:27
Για την ερώτησή μου να διευκρινίσω ότι αναρωτιέμαι μήπως το υπουργείο περιμένει μία αφορμή όπως να παραιτηθούν οι εν λόγω αναπληρωτές εκπαιδευτικοί ή οποιαδήποτε εξωτερική δυσλειτουργία όπως οι επισχέσεις για να ακυρώσουν το πρόγραμμα; Γίνεται αυτό;


Το Υπουργείο δεν το συμφέρει να ακυρώσει το πρόγραμμα για τον εξης απλό λόγο. Οι συμβάσεις των αναπληρωτών είναι ορισμένου χρόνου και σύμφωνα με την Επιθεωρηση εργασίας, αν μας απολύσουν νωρίτερα θα πρέπει να μας καταβάλουν όλους τους μισθούς μέχρι την ημερομηνία που όριζει ως καταληκτική η σύμβασή μας. Αρα το Υπουργείο δεν θα κάνει κάτι τέτοιο.
Η άποψή μου είναι πως τα πράγματα θα συνεχίσουν να χειροτερεύουν, όσο εμείς οι πολίτες αυτής της χώρας, δεν κάνουμε κάτι για να εμποδίσουμε αυτή την κατρακύλα. Όσο καθόμαστε και το συζητάμε αντί να κάνουμε κάτι δραστικό σε κάθε περίπτωση για να διαμαρτηριθούμε, τότε τα πράγματα θα πηγαίνουν από το κακό στο χειρότερο.
Ακουσα τις τελευταίες μέρες πολλά!
Ότι δεν σκεφτόμαστε τα παιδιά και την απογοητευση τους που τα αφηνουμε παραμονές Χριστουγέννων. Ότι ασκούμε λειτούργημα και γι αυτο θα έπρεπε να μη μας νιάζουν τα λεφτά αλλά η μόρφωση των παιδιών και άλλα τέτοια....
Προφανως αυτοι που τα είπαν αυτά, δεν σκέφτονται πως δεν ζούμε με αέρα, αλλά έχουμε και εμείς οικογένεια και έξοδα να τρέχουν όπως όλοι. Δεν σκέφτονται πως πρώτοι εμείς στενοχωριόμαστε που αφήνουμε τα παιδιά παραμονές γιορτών. Προσωπικά, ενω εδω και 2 μηνές ετιμάζω γιορτή και έκθεση με αυτοσχέδια μουσικά όργανα για τις γιορτές, τελικά τα ετίμασα όλα για να γίνουν χωρίς εμένα! Δεν θα είμαι εκεί για να χαρώ μαζί με τα παιδιά το αποτέλεσμα του κόπου μας!
Δυστυχώς όμως δεν υπάρχει διεκδίκηση και αγώνας χωρίς θησίες... και αυτή τη στιγμή θησίασα τον κόπο μου για να διεκδικήσω το αυτονόητο, που δεν είναι άλλο από το να αμίβομαι κανονικά για τη δουλειά μου.

ζώπυρον
17-12-10, 22:53
...Η άποψή μου είναι πως τα πράγματα θα συνεχίσουν να χειροτερεύουν, όσο εμείς οι πολίτες αυτής της χώρας, δεν κάνουμε κάτι για να εμποδίσουμε αυτή την κατρακύλα. Όσο καθόμαστε και το συζητάμε αντί να κάνουμε κάτι δραστικό σε κάθε περίπτωση για να διαμαρτηριθούμε, τότε τα πράγματα θα πηγαίνουν από το κακό στο χειρότερο...

Θα συμφωνήσω απόλυτα. Και η διαμαρτυρία πρέπει να γίνει συνολικά και μαζικά. Όχι μόνο κι όταν, θίγεται το προσωπικό ή συντεχνιακό συμφέρον του ενός ή του άλλου. Γιατί έτσι, απλά εκπληρώνουμε την επιθυμία τους "διαίρει και βασίλευε"...

Morchelina
18-12-10, 00:26
Η άποψή μου είναι πως τα πράγματα θα συνεχίσουν να χειροτερεύουν, όσο εμείς οι πολίτες αυτής της χώρας, δεν κάνουμε κάτι για να εμποδίσουμε αυτή την κατρακύλα.

Καλά δεν πρόκειται να πάω να ζητήσω και το λόγο από τους δασκάλους γιατί όλοι θύματα είμαστε σε αυτή την κατάσταση. Το θέμα των χρημάτων είναι οπωσδήποτε καυτό αλλά δεν είναι η μόνη και η πρώτη φορά που το υπουργείο δεν πληρώνει εκπαιδευτικούς. Γίνεται επανειλλημμένα με τους διδάσκοντες στα ΑΕΙ, με τους καθηγητές των ΙΕΚ απλώς ο αντίκτυπος είναι μεγαλύτερος όταν απεργούν οι δάσκαλοι.

Αλλά το πιστεύεις αυτό που λες ότι μπορούμε να σταματήσουμε την κατρακύλα; Για μένα η κατρακύλα είναι δύο ειδών. Η ηθική όπου τρέμουμε ουσιαστικά ως εργαζόμενοι για τη διατήρηση της οικονομικής μας κατάστασης συναινώντας στην τωρινή ΔΝΤ διαχείριση και η οικονομική όπου λέμε κομμάτια να γίνουν όλα, διατηρούμε το ηθικό μας ανάστημα, δεν παίρνουμε τις δόσεις του ΔΝΤ, κατεβαίνουν οι μισθοί μας στα 300 ευρώ, τόσα παίρνουν στις γειτονικές χώρες, και προχωράμε να ξαναχτίσουμε τη χώρα μας με τις δικές μας δυνάμεις. Πέρα από το ΚΚΕ που θα διάλεγε το 2ο σενάριο δεν νομίζω κανείς άλλος να συναινούσε. Εγώ βέβαια βλέπω πιο πιθανό να καταλήξουμε με συνδυασμό σεναρίων 1 και 2, δηλ. πρώτα να μας ξεροψήσουν για 2-3 χρόνια και μετά να μας παρατήσουν να τα βγάλουμε πέρα μόνοι μας. Βλέπεις ότι μπορεί να γίνει κάτι άλλο πιο αισιόδοξο;

kalamaraki
18-12-10, 00:27
Το μονο που θα προσθεσω στο αρχικο μου μυνημα ειναι το εξης............

Κανω αυτο το επάγγελμα γιατι πρωτα απο όλα αγαπω την τέχνη αλλα και τα παιδια .......

ΑΛΛΑ.................

Αυτο δεν σημαινει πως θα παρεχω τις υπηρεσιες μου δωρεαν για κα-νε-ναν!
Αυτο δεν σημαινει πως δεν θα διεκδικήσω τα δεδουλευμένα μου (οχι τα δανεικα μου....) επειδη θα αποδιοργανωθει το σχολειο και θα δυσαρεστηθουν οι γονεις.....
Αποτελω την εξαιρεση που μολις πριν δυο μερες πληρωθηκα τον σεπτ και τον οκτωβρη μου.....Διανυουμε Δεκεμβρη μηνα.....Εξακολουθω να ειμαι ΑΠΛΗΡΩΤΗ για την εργασια που παρείχα τον Νοέμβρη...και μαλλον και δεν θα πληρωθω ουτε τον Δεκεμβρη ουτε το δωρο απο οσο φαινεται.....

Και ερχεσται και μου λετε να κανω ΥΠΟΜΟΝΗ!!!!

Ειμαστε σοβαροι??? Τρωγεται η υπομονη? Γεμιζει ντεποζιτο βενζινης η υπομονη?? Πληρωνει παιδιατρο η υπομονη...?
Οχι φυσικα......................

Να σας εβλεπα τι θα κανατε αν μενατε ΑΠΛΗΡΩΤΟΙ επι 4 ΜΗΝΕΣ ................
Και αργα ξυπνησαμε λεω εγω.....
Εγω προσωπικα δεν προκειτε να επιστρεψω στην εργασια μου στις 10/1 μετα τις γιορτες αν δεν εχω πληρωθει ολα μου τα μηνιατικα....
Δεν ειμαι το κοροιδο κανενος.....και με αφηνει ειλικρινα αδιαφορη τι θα γινει με το σχολειο....
Η απογνωση μου και η απελπισια μου για τις βιοποριστικες μου αναγκες ειναι μεγαλυτερες απο την εγνοια μου το τι θα γινει με τα παιδια.....

Morchelina
18-12-10, 00:44
Η απογνωση μου και η απελπισια μου για τις βιοποριστικες μου αναγκες ειναι μεγαλυτερες απο την εγνοια μου το τι θα γινει με τα παιδια.....

Δεν ξέρω αν έχεις παιδιά στο δημοτικό ή αν είχες πως θα το έβλεπες από τη διπλή σκοπιά του απλήρωτου εκπαιδευτικού και της μητέρας;

Να σας εβλεπα τι θα κανατε αν μενατε ΑΠΛΗΡΩΤΟΙ επι 4 ΜΗΝΕΣ

Έχουμε φτάσει και τους 6 μήνες κάποιες φορές στο παρελθόν και σε περιόδους παχιών αγελάδων. Καλά δεν συζητώ για τις ακάλυπτες επιταγές στον ιδιωτικό τομέα. Αυτά μόνο πληροφοριακά γιατί φυσικά έχεις δίκιο αλλά τελικά μόνο υπομονή κάναμε. Πάντως δεν κατάλαβα πότε ήταν σε ανάπτυξη αυτή η χώρα. Μάλλον από το γεγονός ότι βρίσκαμε δουλειά και ότι κάποτε πληρωνόμασταν.

kalamaraki
18-12-10, 01:05
Μπορω να σε καταλάβω, εχω μια κορη, και ξερω ποσο απαραιτητο ειναι το ολοήμερο σχολειο σε μια εργαζομενη μητερα...αλλωστε δουλευω εκει απο τα σπαργανα του...απο το 2002...
Και σιγουρα θα με ενοχλουσε να σχολαει το παιδι μου στις 12κμιση.....ή στις 13κ τεταρτο, και δεν θα ηξερα τι να κανω με το παιδι μου και που να το αφησω.......
Αλλα....ποια η διαφορα..με το να σχολαει στις 2?
Παλι καποιος δεν πηγαινε να το παρει το παιδι?

Ομως....δεν θα ζητουσα απο εναν ανθρωπο που ειναι απληρωτος επι 4 μηνες και εχει φυγει απο το σπιτι του, που τοσους μηνες πληρώνει για να εργάζεται, ξοδευει απο λεφτα που δεν παιρνει....Δεν θα του ζητουσα να κανει υπομονη.....

Που οτι εχω πληρωθει θα παω να τα δωσω στους πιστωτες μου οπως ο πατερας μου που απο το υστερημα του μου δάνεισε...και θα μου μεινουν ελαχιστα...θα μου πεις τι γκρινιαζεις....

Ε δεν το ηξερα....να μη γκρινιαζω που δεν εχω να βαλω βενζινη για να παω στο σχολειο, που με τα εξοδα που εχουν προκυψει με εμενα με την κορη μου σε ξενη πολη μακρια απο τον συζηγο δεν μας φτανει το ενα εισοδημα....


Ειμαι εξοργισμενη, οχι με εσενα φυσικα, αλλα με ολο αυτο το σκηνικο που σας πασαρουν τους γονεις ενω δεν γνωριζετε ουτε το τοσο δα του τι συμβαινει στα σχολεια μεσα....


Παρολα αυτα ομως......
οπως εγω εχω αξιοπρέπεια και οπου και να δουλευα το ιδιο θα εκανα, και πιστεψε με δουλευω απο τα 18 μου και εχω κανει ολες τις δουλειες, θα απαιτουσα τα δεδουλευμενα μου με καθε νομιμο μεσο!!

Και εφοσον η δυναμη μου η μοναδικη ειναι η επισχεση εργασιας τοτε ναι θα το ασκησω το δικαιωμα μου....οποιο το κοστος απο την στιγμη που ειχα φτασει στο σημειο να μετρω τα ψιλα στην τσεπη μου και να μην εχω να παρω τσιγαρα.....

Δεν εχω αλλη υπομονη...δεν εχω αλλη καλη πιστη.....

Μονο αν δεχτει καποιος να μοιραστουμε τους μισθους του τοτε ναι ...να κανω πισω...να νιωσω οτι δεν ειμαι το κοροιδο κανενος...

jannis
18-12-10, 01:34
Πάντως σκέψου αν δούλευες σε έναν ιδιώτη και δεν σε πλήρωνε τι θα έκανες;

Θα τον κατάγγελνε στην επιθεώρηση εργασίας?

jannis
18-12-10, 01:42
kalamaraki
εχεις απόλυτο δίκαιο για την αγανάκτηση σου,
πιστεύω οι γονείς θα έπρεπε να διαρτύρονται μαζί σας και να ζητούν μαζί σας τα αυτονόητα.
Σαν μητέρα δεν περίμενω από κανένα να κάνει "λειτούργημα" (με ενοχλεί λίγο αυτή η καραμέλα όποιος και να την χρησιμοποιεί).
Περιμένω όμως από τους παιδαγωγούς να είναι επαγγελματίες (και το λέω με την καλή ένοια του επαγγελματισμού) άρα θεωρώ αυτονόητο ότι θα πληρώνονται για το έργο τους.
Κανένας δεν έχει δικαίωμα να σου ζητά να κάνεις υπομονή για κάτι τέτοιο.

mariazil
18-12-10, 10:47
Αρχικό μήνυμα απο Morchelina http://www.parents.gr/forum/images/buttons/viewpost.gif (http://www.parents.gr/forum/showthread.php?p=1837099#post1837099)
Πάντως σκέψου αν δούλευες σε έναν ιδιώτη και δεν σε πλήρωνε τι θα έκανες;

Καταγγελία στην Επιθεώρηση Εργασίας, όπως είπε κι η jannis, και ψάξιμο για άλλη δουλειά, κάτι που δεν μπορεί να κάνει στην προκειμένη περίπτωση.
Επειδή αναφέρθηκε το παράδειγμα των περικοπών μισθών, δώρων κλπ στον δημόσιο και ιδιωτικό τομέα, να διευκρινήσουμε τα εξής:
1)άλλο περικοπή και μείωση και άλλο μη καταβολή δεδουλευμένων
2)στον ιδιωτικό τομέα, ακόμα κι αν επιβληθεί μείωση, έχεις πάντα τη δυνατότητα να ψάξεις και για μια δεύτερη δουλειά να συμπληρώσεις το εισόδημά σου

Αναστρέφοντας τη ερώτηση θα ρωτήσω:
Αν το παιδί ήταν μαθητής σε ένα ιδιωτικό σχολείο με τις συγκεκριμένες παροχές και εφόσον οι γονείς ήταν εντάξει στις οικονομικές τους υποχρεώσεις απέναντι στο σχολείο, σε ποιόν θα απευθύνονταν για να παραπονεθούν σε μια παρόμοια κατάσταση;;;
Το κράτος είναι ο εργοδότης που εν προκειμένω εισπράττει και τα δίδακτρα για να έχουν τα παιδιά μας "δωρεάν"παιδεία. Υποχρέωσή του είναι να αμοίβει τους διδάσκοντες στα σχολεία. Όταν δεν τους πληρώνει, είναι διπλά παράνομο:απέναντί τους κι απέναντί μας.
Τα παιδιά είναι όντως οι αθώοι αποδέκτες αυτής της κατάστασης. Αυτό όμως ισχύει γενικότερα για το μέλλον που τους επιφυλάσσεται σ'αυτή την χώρα.
morchelina, το δυστύχημα είναι ότι ακόμα και τώρα, "βρίσκονται λεφτά" για μερικούς εκλεκτούς είτε γιατί φωνάζουν περισσότερο από τους άλλους, είτε γιατί "έχουν μπάρμπα στην Κορώνη" (βλ.ΔΕΚΟ συνδικαλιστές κλπ)

Morchelina
18-12-10, 18:05
Πακέτο απάντηση σε όλες:lol:


Αλλα....ποια η διαφορα..με το να σχολαει στις 2?
Παλι καποιος δεν πηγαινε να το παρει το παιδι?

Αυτό που με ανησυχεί με τους/τις 4 δασκάλους/λες που αλλάξαμε είναι μην μείνουμε και χωρίς δασκάλα all together και όχι απλά αν θα σχολάει νωρίτερα.


Ομως....δεν θα ζητουσα απο εναν ανθρωπο που ειναι απληρωτος επι 4 μηνες και εχει φυγει απο το σπιτι του, που τοσους μηνες πληρώνει για να εργάζεται, ξοδευει απο λεφτα που δεν παιρνει....Δεν θα του ζητουσα να κανει υπομονη.....

Σε αυτό έχεις δίκιο όταν μπαίνεις και ένα χιλιάρικο μηνιαίως από μέσα. Γιαυτό πρέπει να την κοπάνησαν/παραιτήθηκαν οι προηγούμενοι 2 δάσκαλοί μας και ο τρίτος πήγε φαντάρος :shock:

Κανένας δεν έχει δικαίωμα να σου ζητά να κάνεις υπομονή για κάτι τέτοιο.

Έχουμε και εμείς παρόμοια εμπειρία στο παρελθόν αλλά ευτυχώς ήμασταν σπίτι μας.

morchelina, το δυστύχημα είναι ότι ακόμα και τώρα, "βρίσκονται λεφτά" για μερικούς εκλεκτούς είτε γιατί φωνάζουν περισσότερο από τους άλλους, είτε γιατί "έχουν μπάρμπα στην Κορώνη" (βλ.ΔΕΚΟ συνδικαλιστές κλπ) Το ξέρω γιατί το ζω, γιαυτό λέω ότι τα πράγματα δεν αλλάζουν και πάμε κατά διαόλου. Το φαγοπότι συνεχίζεται με τα δάνεια του ΔΝΤ αλλά σε πιο πριβέ κύκλο και τα ψίχουλα στο λαό κόπηκαν. Νομίζω ότι το ΔΝΤ ήταν αυτοσκοπός γιαυτά τα 110 δις για να έχουν να τρώνε για 3,5 χρόνια ακόμη.

valiagz
19-12-10, 22:10
kalamaraki συμφωνω μαζι σου.....
και πριν λιγο ακουγα και την Υπουργο παιδειας απο το βημα της βουλης να αγορευει και ταυτοχρονα σκεφτομουν...η σε αλλη χωρα ζει η εξακολουθει και αυτη να μας δουλευει ψιλο γαζι!για πια αλλαγη στο συστημα παιδειας μιλαγε?αυτο που το ολοημερο ξεκινησε τελη Νοεμβρη γιατι δεν υπαρχουν δασκαλοι ιδικοτητων?για το καινουργιο σχολειο που κοντευει να ρημαξει επειδη δεν υπαρχει καποιος να το επιβλεπει και μπαινουν εξωσχολικοι και το ρημαζουν(πλιατσικο)...ελεγε επισης οτι φετος για πρωτη φορα ξεκινησαν κανονικα με 20000 εκπαιδευτικους στις θεσεις τους.....μας δουλευουν...ω ρε και να ξυπνηση το θηριο μεσα μας καποια στιγμη τι εχει να γινει?

Morchelina
19-12-10, 22:22
.ελεγε επισης οτι φετος για πρωτη φορα ξεκινησαν κανονικα με 20000 εκπαιδευτικους στις θεσεις τους.....μας δουλευουν...

Ε, θα αναφερόταν στο φαντάρο που ήρθε στην τάξη του γιου μου, ο 3ος στη σειρά. Μπήκε ακριβώς για 15 μέρες και μετά προτίμησε να πάει να υπηρετήσει τη μαμά πατρίδα. Σου λέει εκεί δεν θα έχω έξοδα. Αφιερώνω στην κ. υπουργό ένα κλασικό http://www.youtube.com/watch?v=CzRlaNJm4bE (http://www.youtube.com/watch?v=CzRlaNJm4bE)
4 δάσκαλοι και δεν πρόλαβα να γνωρίσω κανέναν. Στην 1η έγραψε και γράμμα ο γιος μου, μετά που να προλάβουμε!! Θα πάω να δω την τωρινή στους βαθμούς και να την ρωτήσω αν θα έρθει μετά τις γιορτές, να προετοιμαστούμε βρε αδελφέ. Από το πιλοτικό πρόγραμμα είμαι ευχαριστημένη αλλά αυτή η εικόνα διάλυσης με προϊδεάζει για κάτι πολύ άσχημο.

valiagz
19-12-10, 22:51
Ε, θα αναφερόταν στο φαντάρο που ήρθε στην τάξη του γιου μου, ο 3ος στη σειρά. Μπήκε ακριβώς για 15 μέρες και μετά προτίμησε να πάει να υπηρετήσει τη μαμά πατρίδα. Σου λέει εκεί δεν θα έχω έξοδα. Αφιερώνω στην κ. υπουργό ένα κλασικό http://www.youtube.com/watch?v=CzRlaNJm4bE (http://www.youtube.com/watch?v=CzRlaNJm4bE)
4 δάσκαλοι και δεν πρόλαβα να γνωρίσω κανέναν. Στην 1η έγραψε και γράμμα ο γιος μου, μετά που να προλάβουμε!! Θα πάω να δω την τωρινή στους βαθμούς και να την ρωτήσω αν θα έρθει μετά τις γιορτές, να προετοιμαστούμε βρε αδελφέ. Από το πιλοτικό πρόγραμμα είμαι ευχαριστημένη αλλά αυτή η εικόνα διάλυσης με προϊδεάζει για κάτι πολύ άσχημο.το πιλοτικο προγραμμα σαφως και ειναι πολυ καλο....επιτελους επρεπε να γινει και οχι να κανουν 3-4 ωρες μαθημα και αυτο κουτσο!αλλα υπαρχει ενα αλλα..οταν αποφασηζω να κανω κατι σωστο δεν ξεκιναω απο το Β για να παω στο Α......αυτα ειναι τα τραγικα λαθη που γινονται χρονια τωρα....και νομιζω οτι οταν αποφασηζουν να κανουν κατι καλο δεν δημιουργουν υποδομη πρωτα αλλα μας φαινετε οτι γινετε απλα για την ΕΠΙΚΕΦΑΛΗΔΑ...."800 ΟΛΟΗΜΕΡΑ ΔΗΜΟΤΙΚΑ ΠΙΛΟΤΙΚΑ"..Ε ΚΑΙ?με φοβιζει πολυ ολο αυτο......σημερα εσυ αυριο εγω και παει λεγωντας......και γμτ εχω ολη την καλη διαθεση να βοηθησω την σχολικη μικρη κοινωνεια με οτι μπορω αλλα βρισκω ντουβαρι μπροστα μου.....

Ντανιέλλα
19-12-10, 23:08
Δεν έχω διαβάσει όλη τη συζήτηση, τα παιδιά μου πηγαίνουν σε πιλοτικό και είναι ΧΑΛΙΑ. Αποδιοργανώνονται εντελώς, χάνουν άδικα την ώρα τους, δε μαθαίνουν τίποτα, μόνο μπερδεύονται. Ενώ οι κανονικές δασκάλες τους κάνουν πολύ καλή δουλειά, εξαιρετική.

emmaki
19-12-10, 23:48
Δεν μπορούμε να μιλάμε για "λειτούργημα" από τη στιγμή που μπαίνει στη μέση ο βιοπορισμός!
Η διδασκαλία είναι επάγγελμα το οποίο γίνεται για να καλύψει τις βιοποριστικές ανάγκες του εκπαιδευτικού και στη συνέχεια τις μαθησιακές (και όχι μόνο) ανάγκες των μαθητών.
Σίγουρα υπάρχουν κακοί εκπαιδευτικοί (όπως και σε κάθε άλλο επάγγελμα). Δεν μπορούμε όμως (βάζω και τον εαυτό μου μέσα) συλλήβδην να κατηγορούμε έναν κλάδο για αδιαφορία, για ωχαδερφισμό και για παρτακισμό!
Ναι, αυτά τα 1000 ευρώ είναι απαραίτητα στο δάσκαλο για να μπορέσει να ανταποκριθεί στα διδακτικά του καθήκοντα. Αν δεν έχει εξασφαλίσει τα προς το ζην, δεν μπορεί να κάνει σωστό μάθημα, γιατί το μυαλό του είναι στα οικονομικά του προβλήματα.
Ο μόνος τρόπος για να διεκδικήσει ο εκπαιδευτικός τα δεδουλευμένα του είναι μέσω της επίσχεσης εργασίας. Δεν έχει τη δυνατότητα που θα είχε κάποιος στον ιδιωτικό τομέα να προσφύγει στην επιθεώρηση εργασίας (κρατική υπηρεσία) για να επιλυθεί η διαφορά με τον εργοδότη του (κράτος).
Η δουλειά μας αυτή είναι. Είναι πολύ απαιτητική (έχουμε να κάνουμε με ψυχούλες παιδικές που πολλές φορές αντιμετωπίζουν πολλά προβλήματα τα οποία εμείς καλούμαστε να λύσουμε), είναι πολύ όμορφη (κάθε μέρα είναι μεγάλη χαρά να βρίσκεσαι μέσα σε τόσες ψυχούλες), είναι πολύ κουραστική (γυρνάς στο σπίτι και είσαι εξουθενωμένος από τα 25 πιτσιρίκια της τάξης).Είναι, όμως, η δουλειά μας, και απαιτούμε να πληρωνόμαστε γι' αυτή! Απαιτούμε, επίσης, και καλύτερες συνθήκες εργασίας (μικρότερος αριθμός παιδιών στην τάξη, καλύτερα και περισσότερα σχολέια, επιμόρφωση με ευθύνη της πολιτείας...) αλλά πάντα αυτά περνάνε στα ψιλά!
Σε αυτό τον αγώνα για αξιοπρέπεια, οι εκπαιδευτικοί ζητάνε από τους γονείς να είναι δίπλα τους! Για μια καλύτερη παιδεία, για ένα καλύτερο μέλλον για τα παιδιά σας/μας/τους!
Ναι δημιουργούνται προβλήματα με την επίσχεση, αλλά θεωρώ ότι είναι καλύτερα ένα παιδί να 'έχει μπορστά του έναν αξιοπρεπή δάσκαλο, που πλη΄ρωνεται για το έργο που παράγει, παρά έναν υποταγμένο στη βούληση της κάθε εξουσίας δασκαλάκο (μάλιστα κάπου διάβασα ότι δάσκαλοι πρέπει να θεωρούνται μόνο εκείνοι στην εποχή του 50, που φορούσαν μπαλωμένα ρούχα και ζούσαν με το φαγηό που τους έφερναν οι γονείς των παιδιών!!!!!!)

Morchelina
20-12-10, 08:34
Δεν έχω διαβάσει όλη τη συζήτηση, τα παιδιά μου πηγαίνουν σε πιλοτικό και είναι ΧΑΛΙΑ. Αποδιοργανώνονται εντελώς, χάνουν άδικα την ώρα τους, δε μαθαίνουν τίποτα, μόνο μπερδεύονται. Ενώ οι κανονικές δασκάλες τους κάνουν πολύ καλή δουλειά, εξαιρετική.

Γιατί όμως; Εμείς τάξη υπολογιστών είχαμε και ευτυχώς το κάθε τμήμα της Γ' (2 είναι) έχει 17-18 παιδιά. Με το προηγούμενο σύστημα όλες οι ώρες αναλώνονταν σε ύλη μαθηματικών και γλώσσας που δεν προλάβαιναν να καλύψουν. Ούτε Μελέτη Περιβάλλοντος κάνανε, ούτε είχαν την πολυτέλεια να ασχοληθούν με εικαστικά, μουσική, κλπ. Επίσης Αγγλικά κάνουν 4 ώρες και 4 ώρες γυμναστική που τα θεωρώ απαραίτητα. Θα μπορούσαν να γίνονται και κάθε μέρα. Νομίζω και οι "κανονικές" τους δασκάλες έχουν πιο πολύ χρόνο να κάνουν απερίσπαστες το μάθημμά τους.

gavrias
20-12-10, 09:55
Λειτούργημα,δε σημαίνει υποχρέωση στην εξαθλίωση.
Για να ασκήσει κάποιος λειτούργημα απαραίτητη προυπόθεση είναι να έχει εξασφαλίσει τα απαραίτητα εργαλεία της δουλειάς του.
Σημαίνει το αυτονόητο για όλους τους ανθρώπους,έχει τα απαραίτητα για να ζήσει.
Κανείς μας δεν πληρώνει απο την τσέπη του για να ασκήσει λειτούργημα ούτε επάγγελμα.
Μαζί με το λειτουργό που πεινάει,(όχι επειδή είναι τεμπέλης αλλά επειδή δεν αμείβεται ούτε τα ελάχιστα για να ζήσει),πεινάνε και τα παιδάκια του,κι αυτά έχουν τις ίδιες ανάγκες και την ίδια αξία με τα δικά μας παιδιά.

Σκεφτείτε,ένας γονιός (εκπαιδευτικός) έχει βάλει τα παιδιά /οικογένειά του σε ρυθμούς εργαζόμενου και ταυτόχρονα σε συνθήκες εξαθλίωσης.Ποιός θα θέλαμε να ζεί έτσι?(εκπαιδευτικός ή όχι).
Είναι σα να λέμε σ'έναν άστεγο: "κάνε υπομονή κι εγώ θα ήθελα καλύτερο σπίτι ,είναι μικρό αυτό που μένω!" Ναι αλλά έχουμε σπίτι!!!

θεοδώρα3
20-12-10, 13:41
Αν το παιδί ήταν μαθητής σε ένα ιδιωτικό σχολείο με τις συγκεκριμένες παροχές και εφόσον οι γονείς ήταν εντάξει στις οικονομικές τους υποχρεώσεις απέναντι στο σχολείο, σε ποιόν θα απευθύνονταν για να παραπονεθούν σε μια παρόμοια κατάσταση;;;
Το κράτος είναι ο εργοδότης που εν προκειμένω εισπράττει και τα δίδακτρα για να έχουν τα παιδιά μας "δωρεάν"παιδεία. Υποχρέωσή του είναι να αμοίβει τους διδάσκοντες στα σχολεία. Όταν δεν τους πληρώνει, είναι διπλά παράνομο:απέναντί τους κι απέναντί μας.

Με ποιά λογική να πληρώνουμε και τους δύο εργοδότες στην περίπτωση που επιλέγουμε ένα ιδιωτικό εκπαιδευτήριο;
Δεν θα έπρεπε όσοι αναθέτουν την εκπαίδευση του παιδιού τους σε ιδιωτικό σχολείο, να μην καταβάλουν το φόρο που αναλογεί στην εκπαίδευση;

Και κάτι άλλο:
Όσοι "εργάζονται" ως εκπαιδευτικοί , έχουν υπογράψει τις συμβάσεις τους; Γνωρίζουν ποια είναι ακριβώς αυτά τα "δεδουλευμένα";

Morchelina
20-12-10, 14:38
Δεν θα έπρεπε όσοι αναθέτουν την εκπαίδευση του παιδιού τους σε ιδιωτικό σχολείο, να μην καταβάλουν το φόρο που αναλογεί στην εκπαίδευση;

Νομίζω είχε ακουστεί ως πρόταση το κουπόνι όπως έγινε και με τα νηπιαγωγεία. Τώρα για τους φόρους με τόση φοροδιαφυγή το ποιοι πληρώνουν είναι μεγάλο θέμα. Όταν γίνουμε κράτος σε 30 χρόνια τα ξανασυζητάμε.

alcyon
20-12-10, 15:22
Το να μην αμοίβεται μια εργασία είναι απαράδεκτο. Είναι λογικό οι εργαζόμενοι να περάσουν σε διεκδίκηση των δεδουλευμένων τους.

Από κάποια γνωστή που το παιδί της πηγαίνει σε ολοήμερο άκουσα πολύ καλά λόγια. Πως αξίζει τον κόπο, και τα παιδιά περιμένουν πώς και πώς αυτές τις ώρες των εικαστικών, της μουσικής, της πληροφορικής κτλ...

Η ίδια λέει πως τα παιδιά έρχονται σπίτι κουρασμένα μεν, αλλά πολύ ευχαριστημένα.


Προσωπικά, ακόμα προβληματίζομαι με το ωράριο.... το θεωρώ εξαντλητικό. Αλλά αν ισχύει αυτό ας μας το πουν οι μαμάδες που το βιώνουν.

kalamaraki
20-12-10, 16:07
Και κάτι άλλο:
Όσοι "εργάζονται" ως εκπαιδευτικοί , έχουν υπογράψει τις συμβάσεις τους; Γνωρίζουν ποια είναι ακριβώς αυτά τα "δεδουλευμένα";

Δεν το καταλαβα το σχολιο σου......Μπορεις να μας το εξηγησεις σε παρακαλω?
Και γιατι το εργάζονται μεσα σε εισαγωγικα....? Γιατι τι αλλο κανω μεσα στην τάξη?

Εχω υπογράψει συμβαση τον Νοέμβριο...αν και καθυστερημενα εννοειτε...Ελλας το μεγαλειο σου...οχι φυσικα απο τον Σεπτέμβρη που εργάζομαι!

Και ναι εννοειτε οτι γνωριζω πια ειναι τα δεδουλευμενα μου....
Μου οφειλουν τον μηνα Νοέμβριο ακομη....και τον Δεκέμβρη που διανύουμε συν το δωρο χριστουγεννων , το οποιο για να μη βιαστουμε σε συμπεράσματα δεν ειναι ενας ακομη μισθος...ειναι γυρω στα 200 με 300ευρω.

Αλλα και παλι....δεν καταλαβα το ολο υφος της ερώτησης σου ? Ουτε και το νοημα της....

θεοδώρα3
20-12-10, 17:01
Δεν το καταλαβα το σχολιο σου......Μπορεις να μας το εξηγησεις σε παρακαλω?
Και γιατι το εργάζονται μεσα σε εισαγωγικα....? Γιατι τι αλλο κανω μεσα στην τάξη?

Εχω υπογράψει συμβαση τον Νοέμβριο...αν και καθυστερημενα εννοειτε...Ελλας το μεγαλειο σου...οχι φυσικα απο τον Σεπτέμβρη που εργάζομαι!

Και ναι εννοειτε οτι γνωριζω πια ειναι τα δεδουλευμενα μου....
Μου οφειλουν τον μηνα Νοέμβριο ακομη....και τον Δεκέμβρη που διανύουμε συν το δωρο χριστουγεννων , το οποιο για να μη βιαστουμε σε συμπεράσματα δεν ειναι ενας ακομη μισθος...ειναι γυρω στα 200 με 300ευρω.

Αλλα και παλι....δεν καταλαβα το ολο υφος της ερώτησης σου ? Ουτε και το νοημα της....
Δεν καταλαβαίνεις το ύφος μου, αφού δεν έχεις οπτική ή ακουστική έστω επαφή μαζί μου. Εγώ πάλι δεν καταλαβαίνω την ευθιξία σου.

Όποιος ρωτάει μαθαίνει....γι αυτό λοιπόν κι εγώ ρωτάω για να μάθω.
Από ό,τι έχω καταλάβει οι εκπαιδευτικοί έχουν προβεί σε επίσχεση εργασίας, δηλαδή έχουν σταματήσει να εργάζονται,μέχρι να καταβληθούν τα δεδουλευμένα. Γι αυτό και τα εισαγωγικά. Διότι αυτή την στιγμή δεν εργάζονται , αλλά κάνουν μία απομίμηση απεργίας.

Ρώτησα εάν έχουν υπογραφεί συμβάσεις, καθότι έχω πληροφορηθεί ότι οι συμβάσεις άργησαν πολύ να υπογραφούν, και δεν ξέρω αν ακόμη έχουν όλοι υπογράψει.

Υπάρχουν εργαζόμενοι εκπαιδευτικοί οι ο οποίοι κάνουν επίσχεση, αλλά δεν έχουν κάν ακόμη υπογράψει σύμβαση;

kalamaraki
20-12-10, 17:17
Δεν καταλαβαίνεις το ύφος μου, αφού δεν έχεις οπτική ή ακουστική έστω επαφή μαζί μου. Εγώ πάλι δεν καταλαβαίνω την ευθιξία σου.

Η ευθιξια μου αφορα τα εισαγωγικα σου....καθως οπως πολυ σωστα ειπες δεν εχω οπτικοακουστικη επαφη μαζι σου.

Όποιος ρωτάει μαθαίνει....γι αυτό λοιπόν κι εγώ ρωτάω για να μάθω.
Από ό,τι έχω καταλάβει οι εκπαιδευτικοί έχουν προβεί σε επίσχεση εργασίας, δηλαδή έχουν σταματήσει να εργάζονται,μέχρι να καταβληθούν τα δεδουλευμένα. Γι αυτό και τα εισαγωγικά. Διότι αυτή την στιγμή δεν εργάζονται , αλλά κάνουν μία απομίμηση απεργίας.

Ως εργαζόμενος στον ιδιωτικό τομέα ασχέτως συμβασεως ορισμένου/αοριστου/έργου εχει τρια δικαιώματα, της απεργιας, της Λευκής απεργιας και της επισχεσης εργασιας
Η επισχεση εργασιας δεν ειναι απομίμηση απεργιας ,ουτε ειναι σταματω να εργάζομαι....ειναι σταματω να περεχω τις υπηρεσιες μου στον εργοδοτη μου εφοσον δεν μου καταβάλλει τα δεδουλευμενα μου....
αλλα σου παραθέτω το τι ειναι για να μη γραψω ανακρίβειες...

ΕΠΙΣΧΕΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ

Τι σημαίνει άσκηση επίσχεσης εργασίας;
Σε περίπτωση καθυστέρησης των δεδουλευμένων αποδοχών του μισθωτού εκ μέρους του εργοδότη, ο μισθωτός έχει δικαίωμα, ως μέσο άμυνας, να ασκήσει το απορρέον από τις διατάξεις των άρθρων 325 επ ΑΚ δικαίωμα επισχέσεως της εργασίας του. Σ` αυτή την περίπτωση ο εργαζόμενος απαλλάσσεται από την υποχρεώσή του περί παροχής εργασίας, δικαιούμενος παράλληλα τις αποδοχές του για το χρονικό διάστημα αποχής του μέχρι την αποπληρωμή των οφειλομένων από τον εργοδότη.

Τι δικαιούται ο εργαζόμενος όταν δεν του πληρώνεται έγκαιρα ο μισθός;
α) Να ασκήσει αγωγή και να ζητήσει εντόκως τους καθυστερούμενους μισθούς του, καθώς και αποζημίωση για κάθε άλλη ζημία του.
β) Έχει το δικαίωμα να κάνει επίσχεση της εργασίας του.
γ) Να ζητήσει την κήρυξη του εργοδότη σε πτώχευση, αν είναι έμπορος.
δ) Να θεωρήσει την καθυστέρηση ως βλαπτική μεταβολή με τα συναφή δικαιώματα, εφόσον η καθυστέρηση γίνεται συστηματικά και οφείλεται σε δόλο του εργοδότη.
ε) Να ζητήσει την ποινική δίωξη του εργοδότη για μη καταβολή των δεδουλευμένων αποδοχών του.

Πώς γίνεται η επίσχεση;
Με αντίστοιχη δήλωση βούλησης που πρέπει να είναι σαφής και ατομική. Απλή άρνηση εργασίας δεν αρκεί, γιατί κινδυνεύει να εκληφθεί ως παραίτηση από τη θέση.

Η δήλωση για επίσχεση καλύπτεται από αντίστοιχη δήλωση του συνδικαλιστικού φορέα;
Όχι, η λεγόμενη ομαδική επίσχεση είναι επίσχεση που στηρίζεται σε ισάριθμες δηλώσεις από τους ενδιαφερόμενους μισθωτούς.

Ποιο είναι το ευαίσθητο σημείο της επίσχεσης;
Η άσκηση του δικαιώματος να μην είναι καταχρηστική (281 ΑΚ), οπότε από μέσο προστασίας του μισθού, μπορεί να έχει ως συνέπεια την απώλεια της θέσης εργασίας.

Πότε θεωρείται καλόπιστη η άσκηση του δικαιώματος επίσχεσης;
Λαμβάνονται υπ’ όψιν οι ιδιαιτερότητες της σύμβασης εργασίας και συνήθως συνδέεται με την αποτροπή αιφνιδιασμού του εργοδότη, το ύψος των καθυστερούμενων αποδοχών και το βέβαιο της απαίτησης.

αρα δεν ειναι απομίμηση απεργιας.....καθως ο εργαζομενος προβαινει στην επισχεση εφοσον πρεπει να ψάξει απο αλλου βιοποριστικά εσοδα.....

Ρώτησα εάν έχουν υπογραφεί συμβάσεις, καθότι έχω πληροφορηθεί ότι οι συμβάσεις άργησαν πολύ να υπογραφούν, και δεν ξέρω αν ακόμη έχουν όλοι υπογράψει.
Υπάρχουν εργαζόμενοι εκπαιδευτικοί οι ο οποίοι κάνουν επίσχεση, αλλά δεν έχουν κάν ακόμη υπογράψει σύμβαση;

Οι συμβασεις υπογραφονται παντα αργα...το γιατι δεν το ξερω....το εχω απορια μετα τα 8 χρονια που εργαζομαι ....
Αλλα θεωρρήσε υπάλληλος/συνεργατης του υπουργειου καθως εχεις κανει αναληψη υπηρεσιας απο τον Σεπτέμβρη και καθως εκεινος ο εργοδοτης ηδη σου εχει κολλησει ενσημα για τον σεπτεμβρη σου.....
Εφοσον μας εχει κολλησει ενσημα, αρα αναγνωριζετε και η σχέση μας....και απο την αναληψη υπηρεσιας
Αρα εχω καθε δικαιωμα να προβω σε επισχεση εργασιας καθως εργαζομαι κοντα στους 4 μηνες και δεν αμοιβομαι για τις υπηρεσιες που παρεχω ανελλειπως χωρις διακοπες και χωρις αδειες!
Τοσο απλα.....δεν το κανουμε για να μη παμε στη δουλεια μας....
Το κανουμε γιατι καποιοι απο εμας δεν εχουμε πλατες αλλων να στηριζομαστε, γιατι δεν εχουμε αλλες πηγες εσοδων και δικαιουμαστε οπως ολοι σας να αμοιβομαστε για την εργασια μας...

θεοδώρα3
20-12-10, 19:26
Ποιός είπε ότι το κάνετε για να μην πάτε στη δουλειά σας;
Ακόμα και να σε ξέρει κάποιος δεν έχει το δικαίωμα να βγάζει τέτοια συμπεράσματα, για ποιό λόγο δηλαδή προβαίνεις στις εκάστοτε ενέργειες.
Εννοείται ότι δεν υπονόησα κάτι τέτοιο ουδέποτε.

Πώς γίνεται και σου κολλάνε ένσημα χωρίς να έχεις υπογράψει σύμβαση;
Η σύμβαση όταν την υπογράφεις έχει την ημερομηνία του Σεπτεμβρίου ή αυτήν την ημέρα που υπογράφεις πραγματικά, δηλαδή του Νοεμβρίου πχ;

kalamaraki
20-12-10, 19:35
Ποιός είπε ότι το κάνετε για να μην πάτε στη δουλειά σας;
Ακόμα και να σε ξέρει κάποιος δεν έχει το δικαίωμα να βγάζει τέτοια συμπεράσματα, για ποιό λόγο δηλαδή προβαίνεις στις εκάστοτε ενέργειες.
Εννοείται ότι δεν υπονόησα κάτι τέτοιο ουδέποτε.

Πώς γίνεται και σου κολλάνε ένσημα χωρίς να έχεις υπογράψει σύμβαση;
Η σύμβαση όταν την υπογράφεις έχει την ημερομηνία του Σεπτεμβρίου ή αυτήν την ημέρα που υπογράφεις πραγματικά, δηλαδή του Νοεμβρίου πχ;


Δεν ειπα οτι εσυ υποννόησες και σου ζητώ συγνωμη αν ετσι φάνηκε....
Απλα κυριαρχει μια τετοια αντιληψη......και μου ειναι απεχθης και τσιτωνω λιγο ευκολα...

Γινεται και παραγινεται να σου κολλανε ενσημα καθως η αναληψη υπηρεσιας ειναι ισάξια/ισοδύναμη της σύμβασης. Και στην συμβαση μου φυσικα αναφέρει απο 10/9/2010 εως 21/6/2011...............

mariazil
20-12-10, 19:39
Το κουπόνι θα ήταν όντως μια πολύ σωστή κίνηση... και μακάρι να είμαστε κράτος σε 30 χρόνια:roll: που πολύ αμφιβάλλω με τα μυαλά που έχουμε γενικώς...
θεοδώρα, γιατί λες ότι "εργάζονται", τα εισαγωγικά υπονοούν ότι δεν είναι εντάξει με τις υποχρεώσεις τους οι εκπαιδευτικοί;

mariazil
20-12-10, 19:43
Άκυρο το προηγούμενο ερώτημα, απαντήθηκε και με κάλυψε.:lol:

Morchelina
20-12-10, 20:09
Kalamaraki, πολύ διαφωτιστική η απάντησή σου. Είχα την πρόθεση να το ψάξω αλλά μου ξέφυγε. Είχα συνδέσει την επίσχεση εργασίας με τις κατασχέσεις και την πτώχευση του εργοδότη. Που ξέρεις, την σήμερον ημέραν μπορεί να βρεθούμε και εμείς σε παρόμοια θέση.

Νομίζω το υπουργείο καθυστερεί εγκεκριμένα κονδύλια μέχρι την ψήφιση του προϋπολογισμού. Ελπίζω μετά την ψήφιση να τα απελευθερώσει.

jannis
20-12-10, 20:25
Με ποιά λογική να πληρώνουμε και τους δύο εργοδότες στην περίπτωση που επιλέγουμε ένα ιδιωτικό εκπαιδευτήριο;
Δεν θα έπρεπε όσοι αναθέτουν την εκπαίδευση του παιδιού τους σε ιδιωτικό σχολείο, να μην καταβάλουν το φόρο που αναλογεί στην εκπαίδευση;



Δεν είμαι αντίθετη στο "κουπόνι" ή κάποιου είδους επιδότηση στα ιδιωτικά σχολεία (αυτό γίνεται στο εξωτερικό σε κάποιες χώρες) ώστε το κόστος να είναι πιο προσιτό.
Αλλά το "να μην καταβάλουν το φόρο που αναλογεί στην εκπαίδευση" νομίζω μας οδηγεί στην κατάργηση της δωρεαν παιδείας. Με αυτή την λογική αυτός που δεν έχει παιδιά πάλι δεν πρέπει να πληρώνει ή ο φόρος θα πρέπει να είναι ανάλογος με τον αριθμό των παιδιών και όχι του εισοδήματος όπως είναι τώρα.
Νομίζω ότι αυτό θα είναι εντελώς αντίθετο με το πνεύμα της Δωρεαν παιδείας.

jannis
20-12-10, 20:27
Το να μην αμοίβεται μια εργασία είναι απαράδεκτο. Είναι λογικό οι εργαζόμενοι να περάσουν σε διεκδίκηση των δεδουλευμένων τους.

Από κάποια γνωστή που το παιδί της πηγαίνει σε ολοήμερο άκουσα πολύ καλά λόγια. Πως αξίζει τον κόπο, και τα παιδιά περιμένουν πώς και πώς αυτές τις ώρες των εικαστικών, της μουσικής, της πληροφορικής κτλ...

Η ίδια λέει πως τα παιδιά έρχονται σπίτι κουρασμένα μεν, αλλά πολύ ευχαριστημένα.


Προσωπικά, ακόμα προβληματίζομαι με το ωράριο.... το θεωρώ εξαντλητικό. Αλλά αν ισχύει αυτό ας μας το πουν οι μαμάδες που το βιώνουν.

Χωρίς να ξέρω ακόμη, νομίζω ότι εξαρτάται από τα πόσα πράγματα θα έχουν για το σπίτι. Αν σε κάποιο βαθμό προσπαθήσουν για δραστική μείωση των "καθηκόντων" ("αφήνω την τσάντα στο σχολείο") ίσως να μην είναι τόσο κουραστικό.

Eleftheria
21-12-10, 10:18
Προσωπικά, ακόμα προβληματίζομαι με το ωράριο.... το θεωρώ εξαντλητικό. Αλλά αν ισχύει αυτό ας μας το πουν οι μαμάδες που το βιώνουν.

Και εγώ αυτό νοιώθω!
Πάντα βρίσκουμε έναν τρόπο να τα ψοφάμε τα μικρά, είτε με τα πολλά μαθήματα είτε με τις πολλές ώρες παραμονής στο σχολείο.

Morchelina
21-12-10, 10:52
Γιαυτό το πιλοτικό που σχολάνε δύο η ώρα ήταν πολύ καλή ιδέα. Εξάλλου οι επιπλέον ώρες ήταν κάτι δημιουργικό και ευχάριστο παρόλα αυτά δομημένο με δασκάλα και πρόγραμμα.

Γιαννούλα
28-12-10, 19:18
Την Πέμπτη έγινε η γιορτή των Χριστουγέννων και είχαμε μια μικρή γεύση του πιλοτικού συστήματος. Τα πρωτάκια τραγούδησαν το ¨We wish you A Merry Christmas" και στη συνέχεια τα παιδιά των μεγαλύτερων τάξεων ένα κατ'επιλογή του κομμάτι πάλι στα αγγλικά (δεν ξέρω τον τίτλο είναι αυτό που λέει all I Want For Christmas Is You).Επίσης η Τρίτη ταξη ερμήνευσε χριστουγεννιάτικα τραγούδια και τα δευτεράκια μας έπαιξαν το θέατρο.Ήταν δηλαδή μια γιορτή απ'όλους για όλους και πολύ πολύ συγκινητική.

ζώπυρον
28-12-10, 23:16
Γιαννούλα μου,

δεν θα σταθώ στη συγκίνηση που θεωρώ δεδομένη (εγώ ως και γυαλιά ηλίου φόρεσα για να κρυφτώ :cool:) αλλά όλο το υπόλοιπο δεν μου άρεσε. Σε Χριστουγεννιάτικη γιορτή - Ελληνικού σχολείου - αγγλικά τραγούδια, τι να πω... Τουλάχιστον περιττό (για να χρησιμοποιήσω επιεική έκφραση).

Και μετά,
ας λειτουργήσει ΚΑΛΑ το πιλοτικό σύστημα σε ΟΛΑ τα σχολεία, ας πληρωθούν οι ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ που δουλεύουν ΑΠΛΗΡΩΤΟΙ, ας μάθουν ΠΡΩΤΑ τα παιδιά μας ΚΑΛΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ και αβίαστα (ανισότητες στην Α' Δημοτικού, αν είναι δυνατόν :evil:)

και μετά

θα τραγουδήσω κι εγώ μαζί τους το "imagine" ή το "the wall" ή και το "the logical song"...:rolleyes:

Morchelina
29-12-10, 08:29
Δεν νομίζω ότι μας φταίνε τα αγγλικά. Ότι μαθαίνουν τα παιδιά καλά και ότι αγαπάνε ας το καλλιεργούμε και ας φροντίζουμε και τα άλλα μαθήματα να είναι έτσι. Στην τάξη του γιου μου είναι το αγαπημένο τους μάθημα. Έρχονται τόσο πολύ σε επαφή με τα αγγλικά μέσω τηλεόρασης που τους αρέσει όταν αρχίζουν να καταλαβαίνουν.

ζώπυρον
29-12-10, 09:50
Morchelina,

φυσικά και δεν φταίνε τ' αγγλικά για το εκπαιδευτικό χάλι. Ούτε είπα να μην τα καλλιεργήσουμε στο παιδιά που ούτως ή άλλως βέβαια είναι στη ζωή τους από νωρίς, όπως είπες κι εσύ.

Η ένστασή μου για την γιορτή συγκεκριμένα είναι ότι βιαζόμαστε να δείξουμε έργο (ξ. γλώσσα) ενώ τα σχολεία καταρρέουν (με αυτά που ανέφερα στο προηγούμενο μήνυμά μου). Κι αυτό κατά την ταπεινή μου άποψη, δεν είναι τυχαίο. Δεν νομίζω ότι τους μάρανε η ενδεχόμενη χαρά των παιδιών. Μάλλον, τα γένια τους ευλογάνε.

Τώρα γενικότερα για τις ξένες γλώσσες, έχω να πω το εξής. Πιστεύω πως έμαθα καλά Αγγλικά γιατί είχα μάθει καλά Ελληνικά. Το θεωρώ βασική προυπόθεση και μου το επιβεβαιώνει η συντριπτική πλειοψηφία των μαθητών μου που δεν μπορούν να προχωρήσουν ουσιαστικά στ' Αγγλικά γιατί έχουν βασικές ελλείψεις στα Ελληνικά ή και γιατί είναι άνθρωποι κακοποιημένοι από το εκπαιδευτικό σύστημα κι άρα συνεπώς μη δεκτικοί ή ικανοί να μπουν στη μαγεία της ξένης γλώσσας.

Κατά τ' άλλα, κανένα πρόβλημα με τα τραγουδάκια στη σχολική γιορτή. Δεν κόλλησα εκεί. Κοίταξα λίγο πιο "πίσω"...

θεοδώρα3
30-12-10, 11:06
Σε όλο τον κόσμο μαθαίνουν ελληνικά για να κατανοήσουν τη δική τους γλώσσα και να θεωρούνται μορφωμένοι,κι εδώ προσπαθούμε να κάνουμε τι:confused: εισάγοντας τα μικρά παιδιά που μόλις έμαθαν να μιλούν τη διγλωσσία.

jannis
30-12-10, 12:39
Morchelina,


Τώρα γενικότερα για τις ξένες γλώσσες, έχω να πω το εξής. Πιστεύω πως έμαθα καλά Αγγλικά γιατί είχα μάθει καλά Ελληνικά. Το θεωρώ βασική προυπόθεση και μου το επιβεβαιώνει η συντριπτική πλειοψηφία των μαθητών μου που δεν μπορούν να προχωρήσουν ουσιαστικά στ' Αγγλικά γιατί έχουν βασικές ελλείψεις στα Ελληνικά ή και γιατί είναι άνθρωποι κακοποιημένοι από το εκπαιδευτικό σύστημα κι άρα συνεπώς μη δεκτικοί ή ικανοί να μπουν στη μαγεία της ξένης γλώσσας..
Μήπως όμως δεν είναι θέμα απαραίτητης προυπόθεσης απλώς αποτέλεσμα ικανοτήτων / θέμα κλίσης δηλ. αυτοί που μαθαίνουν εύκολα τις γλώσσες είναι καλοί στα Ελληνικά και μαθαίνουν και καλά Αγγλικά?
Πάντως υπάρχουν και μελέτες που λένε ότι η εκμάθηση 2ης γλώσσας σε βοηθάει στην εκμάθηση της πρώτης (είτε ή δευτερη είναι Αγγλικά είτε Ελληνικά) πέραν των πλεονεκτημάτων της εκμάθησης 2ης γλώσσας σε μικρή ηλικία.

ζώπυρον
31-12-10, 01:02
jannis,

τώρα που μεγάλωσα και το σκέφτομαι, ναι - ίσως, να είχα μια κλίση προς τις ξένες γλώσσες. Η' ίσως και απλά να μου άρεσαν (ήθελα να ξεκινήσω κι άλλες τότε αλλά ο μπαμπάς...διαφωνούσε - τώρα που είμαι ενήλικη, συνεχίζω να θέλω αλλά δεν έχω ελεύθερο χρόνο).

Και ναι, παίζουν ρόλο και οι ικανότητες - που στα μέσα παιδιά, με μέση ευφυία (όπως εγώ) - σμιλεύονται κυρίως από το εκπαιδευτικό σύστημα (δάσκαλοι, ύλη).
Άρα λειτούργησε και σε μένα = καλά Ελληνικά = καλά Αγγλικά.

Τώρα, για την ταυτόχρονη ή / και "αλληλοεπιδρούμενη" εκμάθηση γλωσσών, θα μπορούσαμε να πούμε πολλά αλλά μάλλον θα είμαστε εκτός θέματος. Πολύ γενικά και πολύ επιγραμματικά, θα σου πω ότι είμαι μάλλον υπέρ - εφ' όσον όλο αυτό περνάει μέσα από την καθημερινότητα ή / και το παιχνίδι.

Εντός θέματος τώρα και σε σχέση με αυτό που περιέγραψε η Γιαννούλα, θα συμφωνήσω με το σχόλιο της Θεοδώρα3. Και απλά..., αυτό που έγινε, το θεωρώ... - πως να το πω - ... προβοκατόρικο...

Γιαννούλα
01-01-11, 13:08
[QUOTE=zopiron;1846549]Γιαννούλα μου,

δεν θα σταθώ στη συγκίνηση που θεωρώ δεδομένη (εγώ ως και γυαλιά ηλίου φόρεσα για να κρυφτώ :cool:) αλλά όλο το υπόλοιπο δεν μου άρεσε. Σε Χριστουγεννιάτικη γιορτή - Ελληνικού σχολείου - αγγλικά τραγούδια, τι να πω... Τουλάχιστον περιττό (για να χρησιμοποιήσω επιεική έκφραση).

zopiron,jannis,θεοδώρα3

Φυσικά και δεν είχαμε μόνο αγγλικά τραγούδια αλλά τύχαμε σε σπουδαίους εκπαιδευτικούς που μετέτρεψαν τη διδασκαλία σε παιχνίδι και θέλησαν να συμμετέχουν με το δικό τους τρόπο στην χριστουγεννιάτικη γιορτή.Ιδίως η δασκάλα μας η κυρία Μάχη βρίσκεται για δεύτερη χρονιά στο σχολείο μας και η δράση της και το μεράκι της είναι απίστευτα. Το τραγούδι των μεγάλων τάξεων το επέλεξαν τα παιδιά και μακάρι να ήσασταν εκεί να βλέπατε πως έλαμπαν τα προσωπάκια τους.

Ας είμαστε πιο ελαστικοί για να μπορέσουμε να δούμε έστω και ένα μικρό σπυράκι καρπού να βγαίνει απο αυτό το δέντρο που λέγεται ¨πιλοτικό δημοτικό" και σίγουρα με τη καλή διάθεση όλων αυτό το πρόγραμμα θα αποδώσει γιατί τα παιδιά φαίνεται να το αγαπούν.

Καλή χρονιά σε όλους και καλή πρόοδο στα παιδάκια μας

θεοδώρα3
01-01-11, 20:17
Ας είμαστε πιο ελαστικοί για να μπορέσουμε να δούμε έστω και ένα μικρό σπυράκι καρπού να βγαίνει απο αυτό το δέντρο που λέγεται ¨πιλοτικό δημοτικό" και σίγουρα με τη καλή διάθεση όλων αυτό το πρόγραμμα θα αποδώσει γιατί τα παιδιά φαίνεται να το αγαπούν.

Καλή χρονιά.
Συμφωνώ απόλυτα με το παραπάνω σχόλιο, προσθέτω όμως σε αυτό, ότι για να αξιολογήσουμε μία οποιαδήποτε κίνηση, είτε στην προσωπική είτε στη δημόσια ζωή, το κάνουμε αφού μετρήσουμε και ζυγίσουμε τα υπέρ και τα κατά αυτής της κίνησης.

Έπειτα, ανάλογα, την συνεχίζουμε ή την επαναλαμβάνουμε , ή την σταματούμε κρατώντας αν μπορούμε μόνο τα θετικά μόνο που μας έμειναν από την εμπειρία αυτή.

Η παιδεία που παρέχει το κράτος μας είναι κάτι πολύ ευαίσθητο.
Χρειάζεται σωστή κρίση, η οποία προϋποθέτει φυσικά και σωστά κριτήρια.

mariazil
20-01-11, 17:19
Χωρίς σχόλια :-x

http://www.e-paideia.net/news/print.asp?lngEntityID=66643&lngDtrID=2887

valiagz
20-01-11, 17:25
Χωρίς σχόλια :-x

http://www.e-paideia.net/news/print.asp?lngEntityID=66643&lngDtrID=2887ονειρα θερινης νυχτος

Γιαννούλα
27-06-11, 09:25
Απο την θέση μιας μητέρας που το παιδί της στη Β' Δημοτικού κιόλας ήρθε αντιμέτωπο με το πιλοτικό πρόγραμμα και φτάνοντας στο τέλος αυτής της χρονιάς θα ήθελα να σχολιάσω πως ήταν πολύ ενδιαφέρον.Τα παιδιά σε πολλά μαθήματα όπως η θεατρική αγωγή αλλά και τις επιπλέον ώρες γυμναστικής βίωσαν τη βιωματική διδασκαλία και τα αποτελέσματα ήταν πολύ καλύτερα απο το αν έχουν ένα βιβλίο μπροστά τους και να το διαβάζουν.Στο τέλος της χρονιάς μας έδειξαν και τη δουλειά τους πάνω στην ευέλικτη ζώνη ,που είχε σαν θέμα την υγιεινή διατροφή, με τραγουδάκια σκετσάκια και χαρούμενα προσωπάκια να μιλούν για τους καλούς τρόπους την ώρα του φαγητού,τις υγιεινές τροφές, την άθληση κτλ.Στα αγγλικά το μάθημα γινόταν αποκλειστικά με φωτοτυπίες.Μάθαμε όλη την ΑΒ, τα χρώματα, τις ημέρες της εβδομάδας, τις εποχές και στο τέλος τα ζώα της φάρμας.Νομιζω πως ήταν αρκετά καλά για πρώτη χρονιά.Θα ήθελα να τονίσω ότι τα παιδάκια της Α' δημοτικού παρουσίασαν ένα παραμυθάκι στα αγγλικά στο τέλος της χρονιάς.Στη πληροφορίκή έκαναν τα βασικά στη θεωρία.Εκεί που δεν γνωρίζω τη έγινε είναι το μάθημα της μουσικής που είχαν και βιβλίο αλλά δυστυχώς οι ώρες δεν βόλευαν για να συναντήσω τον εκπαιδευτικό και να δω πως πάνε τα πράγματα.Επίσης ενθαρυντικλη ήταν και η φιλαναγνωσία τουλάχιστον ήρθαν σε επαφή με το βιβλίο παιδάκια που δεν έχουν εξωσχολικά βιβλία στο σπίτι και είδαμε πως κάποιοι μαθητές άρχισαν να δανείζονται βιβλία απο την βιβλιοθήκη.
Απο την πλευρά όμως της υποδομής υπάρχουν τεράστιες ελείψεις σε αίθουσες και υλικό.Θα μπορέσει το κρατος την υφιστάμενη στιγμή να ανταποκριθεί?Ωραία η φιλαναγνωσία αλλά τα προτεινόμενα βιβλία θα τα αγοράσουν οι γονείς?Αφού με την μείωση των κονδυλίων δεν μπορούν να εξοπλιστούν οι βιβλιοθήκες.Ωραία η πληροφορική αλλά εαν δεν υπάρχουν και φορητοί υπολογιστές πως θα κάνουν πρακτική όλες οι τάξεις.Ωραίες και οι ξένες γλώσσες αλλά απο βιβλία τι κάνουμε? Να μην πω για τους εκεπαιδευτικούς που ήρθαν τα Χριστούγεννα.ΚΤΛ ΚΤΛ ΚΤΛ..............

ΑΣ ΒΓΑΛΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΤΟΥ................................

andigo
18-06-13, 12:05
Καλησπέρα.
Επαναφέρω το θέμα γιατί έμαθα πρόσφατα ότι το δημοτικό στο οποίο θα πάει ο γιος μου το Σεπτέμβριο είναι ένα από τα 800 πιλοτικά. Είχα ακούσει αρκετά καλά λόγια για το συγκεκριμένο δημοτικό και το προσωπικό του απλώς δεν ήξερα ότι ήταν στο πρόγραμμα.
Το θέμα του ωραρίου δεν με απασχολεί αφου για εμάς το ολοήμερο είναι μονόδρομος. Μετά από 3 χρόνια λειτουργία τους όμως θα ήθελα σχόλια ειδικά γονιών που είναι τα παιδιά τους σε αντίστοιχο σχολειο. Θετικά και αρνητικά.

alcyon
18-06-13, 12:33
Τα δικά μου παιδιά μόλις τελείωσαν την α' δημοτικού σε τέτοιο σχολείο. Στην αρχή το θεωρούσα (και το θεωρώ) κουραστικό για τα παιδιά. Είναι δύσκολο για ένα παιδάκι να είναι στα θρανία 8:10-2:00, κάνοντας δύο-δύο τις ώρες (ανά δύο διδακτικές υπάρχει διάλειμμα).

Αυτές λοιπόν οι αντιρρήσεις οι δικές μου.

Τα παιδιά όμως, αφού στην αρχή πράγματι κουράστηκαν.... και μετά από κάποιες φορές που από την κούραση έκλαιγαν (αυτό έγινε 2-3 φορές μέσα στο πρώτο δίμηνο)... μπήκαν στο νόημα και το ρυθμό και όλα κύλησαν καλά.

Μετά τα χριστούγεννα, όταν τους είπα πως υπάρχει και κλασσικό σχολείο που τελειώνει νωρίτερα... αλλά αυτό σημαίνει κάποια μαθήματα λιγότερα... και τους εξήγησα ποια μαθήματα δε θα είχαν, αντέδρασαν λέγοντάς μου "μα λείπουν τα καλύτερα!" Και πως δε θα ήθελαν να πάνε στο κλασικό.


Τα παιδιά είναι χαρούμενα, ήρθαν σε επαφή με πρόσθετα πράγματα... είναι ευχαριστημένα και δε θα ήθελαν να αλλάξουν αυτό το πρόγραμμα.

Από εκεί και πέρα... τα συμπεράσματα δικά σας! :)

Unpluged
18-06-13, 14:35
Έχω ακούσει ότι σε μια πανευρωπαϊκή έρευνα (θα ψάξω να τη βρω όταν θα έχω χρόνο) προέκυψε ότι στη χώρα μας τα παιδιά μένουν στο σχολείο πολύ λιγότερο χρόνο από το μέσο όρο των χωρών της ΕΕ. Επίσης έχω ακούσει ότι η παραμονή στο χώρο του σχολείο αρκετές ώρες, όχι απαραίτητα για να γίνονται ΄μαθήματα' με τη στενή έννοια του όρου, αλλά και για άλλες δράσεις (αθλητικές, φαγητό, ξεκούραση κλπ), βοηθούν στην ένταξη των παιδιών και ενισχύουν την εκπαιδευτική διαδικασία.
Έχοντας λοιπόν αυτά υπόψη, δεν θα ανησυχούσα για το ωράριο, ούτε καν για το τι γίνεται στο ωράριο αυτό. Και η προσωπική μου άποψη είναι ότι το παιδί έχει κέρδος με την παραμονή του στο σχολικό περιβάλλον. Η ανιψιά μου πηγαίνει σε ένα από τα σχολεία αυτά, τρίτη δημοτικού (του χρόνου θα πάει τετάρτη). παρά το ότι αντιμετωπίζουν προβλήματα (δεν έρχονται όλοι οι ειδικοί από την αρχή της χρονιάς κλπ), είναι πολύ ευχαριστημένη και κάθε χρόνο είναι και καλύτερα. Το καλό είναι ότι δεν κάνει δραστηριότητες έξω από το σχολείο -ίσως αρχίσει του χρόνου αγγλικά- και αυτό της επιτρέπει να έχει χρόνο το απόγευμα για διάβασμα. Φυσικά οι δραστηριότητες δεν είναι επιπέδου 'εξωτερικών' μαθημάτων, αλλά αυτό δεν είναι και το νόημα του σχολείου? Να φέρνει σε επαφή το παιδί με ένα αντικείμενο και να διερευνά τα ενδιαφέροντα και τις κλίσεις του?

andigo
20-06-13, 10:18
Τα παιδιά είναι χαρούμενα, ήρθαν σε επαφή με πρόσθετα πράγματα... είναι ευχαριστημένα και δε θα ήθελαν να αλλάξουν αυτό το πρόγραμμα.

Από εκεί και πέρα... τα συμπεράσματα δικά σας! :)

Ευχαριστώ :D. Το 8ωρο στο σχολείο πια το έχουν συνηθίσει. Εννοείται βέβαια ότι ένα διδακτικό ωράριο είναι πιο κουραστικό αλλά ελπίζω να συνηθίσει και σε αυτό. Ευτυχώς στο τμήμα του ολοήμερου από όσο ξέρω κάνουν δουλειά. Τουλάχιστον να μην έχει αρκετή δουλειά το απόγευμα στο σπίτι.

ekavi_
26-06-13, 09:53
Μόλις έμαθα ότι το σχολείο της κόρης μου ανήκει σε αυτή την κατηγορία και χάρηκα! Η πρώτη μου σκέψη ήταν θετική. Μετά μπαίνω εδώ και βλέπω ένα σωρό διαμαρτυρίες:p (κυρίως πριν εφαρμοστεί το μέτρο για να είμαι δίκαιη).
Δεν ήξερα καν τι ωράριο έχουν τα δημοτικά. Όταν άκουσα ότι η υποχρεωτική εκπαίδευση στα κλασσικά σχολεία λήγει στις 12:30, μου φάνηκε εξαιρετικά λίγο... Εγώ θεωρώ θετικό να παίρνει μια πιο σφαιρική εκπαίδευση και δεν νομίζω ότι η μιάμιση ώρα παραπάνω τη μέρα θα είναι πια τόσο κουραστική για τα παιδιά... Άλλωστε όταν πηγαίναμε εμείς σχολείο, τί ώρα σχολάγαμε; Δεν θυμάμαι ποτέ να σχόλαγα στις 12:30...
Τώρα μένει να δω τι από όλα αυτά που γράφει η εγκύκλιος, γίνονται στην πράξη...
Περιμένω και εγώ να ακούσω και άλλες εμπειρίες από μαμάδες των οποίων τα παιδάκια φοίτησαν σε τέτοια σχολεία.

kyra_daskala
26-06-13, 13:53
Εγώ εργάζομαι σε τέτοιο σχολείο από την πρώτη χρονιά που εισήχθησαν.
Γενικά μπορώ να σου πω ότι όσο περνάει ο καιρός οι συνθήκες βελτιώνονται.
Πολλά από τα αρνητικά είναι αποτέλεσμα της κλασικής ελληνικής μεθόδου "ξεκινάμε και βλέπουμε".
Να κάνουν τα παιδιά Η/Υ, μουσική, χορό, θέατρο από τους ειδικούς δασκάλους χωρίς να έχουν εξασφαλιστεί τα απαραίτητα.

Επίσης τον πρώτο χρόνο πολλοί από τους καθηγητές της δευτεροβάθμιας δυσκολεύτηκαν να προσαρμοστούν στις απαιτήσεις του δημοτικού σχολείου, διότι υπήρχε η αυταπάτη ότι στο δημοτικό θα ήταν πιο χαλαρά. Τώρα πια οι συνάδελφοι που επιλέγουν να έρθουν είναι πιο συνηδειτοποιημένοι. Για τους αναπληρωτές δεν το συζητώ, έχουν ήδη πολλά χρόνια προϋπηρεσίας.
Στα γράφω αυτά διότι τη μεγαλύτερη σημασία δεν την έχουν τα μαθήματα καθ'εαυτά αλλά ο διδάσκων.

Το πρόγραμμα είναι κουραστικό, ιδιαίτερα για τα πρωτάκια που στο νηπιαγωγείο δεν άκολουθούσαν το Ολοήμερο πρόγραμμα. Αλλά μετά το πρώτο τρίμηνο το έχουν συνηθίσει. Τώρα τι γίνεται στο σπίτι δεν ξέρω να σου πω. Πάντως στην αρχή φτάνει η τελευταία ώρα και δεν έχουν διάθεση ούτε να ζωγραφίσουν.

Αν είναι οργανωμένο (δηλ.επαρκώς στελεχωμένο) το σχολείο σας, μην το φοβάστε, θα περάσει καλά.

ekavi_
26-06-13, 14:01
Στα γράφω αυτά διότι τη μεγαλύτερη σημασία δεν την έχουν τα μαθήματα καθ'εαυτά αλλά ο διδάσκων.


Πράγματι έτσι είναι...

Εμένα δεν ακολουθούσε ολοήμερο πρόγραμμα στο νηπιαγωγείο. Πήγαινε 8-12:15 με 1 διάλειμμα ενδιάμεσα. Τώρα από ό,τι βλέπω θα πηγαίνει 8-2 (δεν θα την αφήνω ολοήμερο)με 4 διαλείμματα ενδιάμεσα, οπότε δεν θεωρώ ότι η κούραση θα επέλθει από τη 1:30 επιπλέον ώρα (που αν συνυπολογίσεις και τα διαλείμματα είναι ακόμα λιγότερο). Η κούραση ίσως έλθει από τις απαιτήσεις των μαθημάτων...

Τώρα για το αν θα είναι οργανωμένο και στελεχωμένο το σχολείο, δυστυχώς δεν μπορώ να το ξέρω εκ των προτέρων... Θα δούμε...

alcyon
27-06-13, 02:45
Θα θέσω μερικά ερωτήματα για προβληματισμό...

Έχετε αναρωτηθεί
... πόσος είναι ο χρόνος προσήλωσης σε ένα αντικείμενο/θέμα ενός παιδιού ηλικίας 6-7 ετών;

... ποιες είναι οι βιολογικές και φυσικές ανάγκες ενός παιδιού της ίδιας ηλικίας;

... πώς εκφράζεται η κούραση σε ένα παιδί;

... από πού μπορεί να προέρχεται η "αναιτιολόγητη" γκρίνια, εκνευρισμός, θυμός;

... από πού μπορεί να προέρχεται η πιθανή άρνηση ενός παιδιού να ανταπεξέλθει στις "υποχρεώσεις" του; Αυτό που δε θέλει να κάτσει στην καρέκλα το απόγευμα για να διαβάσει αλλά προτιμά να χαζεύει με τις ώρες ή να την κοπανάει;


Έχετε αναρωτηθεί μήπως φταίμε εμείς, με τις επιλογές που κάνουμε για λογαριασμό τους, αν τύχει να δούμε τέτοια συμπτώματα σε ένα παιδί;

Επίσης έχετε ρωτήσει τις δασκάλες των παιδιών για να σας πουν τι τραβάνε εντός τάξης;
Η σύγκριση μεταξύ αναλυτικού προγράμματος νηπιαγωγείου και α' δημοτικού είναι εντελώς άστοχη και το ίδιο ισχύει και για τον τρόπο εφαρμογής του. Στο νηπιαγωγείο τα παιδιά είναι σχετικά ελεύθερα να κινούνται στο χώρο, ενώ στο σχολείο είναι σε ένα θρανίο (τις ώρες του μαθήματος). Αυτό σημαίνει πως στη διάρκεια μαθημάτων 8-2, ένα πρωτάκι, έχει κάνει μόλις 45 λεπτά συνολικά διάλειμμα (αν θυμάμαι καλά).

Και φυσικά, έχει σημασία ο εκπαιδευτικός και ο τρόπος που θα λειτουργήσει το υλικό του (το μάθημά του) αλλά και το έμψυχο υλικό του (τα παιδιά μας).

Όσο για τον παραδειγματισμό από άλλες δυτικές κοινωνίες και το εκπαιδευτικό τους σύστημα, έχω να πω τα εξής:
Δεν πρέπει να ξεχνάμε τη διαφορετική νοοτροπία και κουλτούρα που κουβαλάμε μέσα μας ως λαός. Επίσης πρέπει να συνυπολογίζουμε άλλα πράγματα πριν θαυμάσουμε ένα ξένο εκπαιδευτικό σύστημα: ναρκωτικά, αυτοκτονίες, προβλήματα ψυχικής υγείας κτλ. Αν οι δείκτες είναι χαμηλοί... και η ευημερία υψηλή... κι αν το προφιλ του λαού εκείνου ταιριάζει με το δικό μας... ίσως μας κάνει και το εκπαιδευτικό του σύστημα αφού πρώτα δεχθεί προσαρμογές. Το να βρίσκεται ένα παιδί 6 έως 8 (για το ολοήμερο) ώρες στο σχολείο, ειδικά σε τέτοια ηλικία το θέωρώ... κομματάκι ζόρικο.


Υ.Γ. Τα λέω με κάθε καλή διάθεση. Η ώρα με δυσκολεύει κάπως για πιο σωστή απόδοση του κειμένου. Ελπίζω να μη με παρεξηγήσετε...

alcyon
27-06-13, 02:50
... και δεν έκανα αναφορά στα παιδάκια που αντιμετωπίζουν μαθησιακές δυσκολίες ή υπερκινητικότητα, που πραγματικά δυσκολεύονται απίστευτα στην προσαρμογή εντός τάξης...
και ενώ θέλουν άλλο τρόπο αντιμετώπισης της μάθησης... υποχρεώνονται να κάθονται "βιδωμένα" σε μια καρέκλα.

Πόσο βάσανο είναι για εκείνα!

Και το κλασικό σχολείο είναι δύσκολο για εκείνα... αλλά αν υποχρεωθεί να βρεθεί σε ένα ωράριο 8-2 ή 8-4 ... πόση ματαίωση θα βιώνουν καθημερινά και παρατεταμένα!

Unpluged
27-06-13, 08:56
Τα δικά μου πρωτάκια πάντως δεν ήταν 'βιδωμένο' σε μία καρέκλα. Η δασκάλα φρόντιζε να δημιουργεί μία σχετική κινητικότητα στην τάξη (γωνιές ξεκούρασης με μαξιλάρια και βιβλία, αλλαγή των θρανίων συχνά κλπ. ) έδειχνε μεγάλη ανοχή. Φυσικά η α' δημοτικού είναι τάξη μετάβασης. Η λύση όμως δεν είναι, κατά την μη επαγγελματική μου γνώμη, το 'λιγότερο' σχολείο, αλλά το σχολείο που προσαρμόζεται στις ανάγκες του 7χρονου. Ο χρόνος του σχολείου δεν πρέπει είναι μόνο σωματική κούραση και υποχρεώσεις. Είναι χρόνος με τους φίλους, είναι το διάλειμμα, είναι δραστηριότητες που αρέσουν στα παιδιά. Ή πρέπει να είναι έτσι. Το να γίνουν 3-4 ώρες μάθημα και ... έξω από την πόρτα, δεν επιτρέπει στα παιδιά να σπαταλήσουν χρόνο στο σχολείο, να το ζήσουν, αν αιστανθούν βολικά σε αυτό. Νομίζω κάπου το διάβασα στις περιπλανήσεις μου στο φόρουμ:wink:: Τα παιδιά χρειάζονται και χαλαρό χρόνο στο σχολείο, για να το αγαπήσουν. Αν το σχολείο είναι βίδωμα στο θρανίο και άντε να βγει η ύλη, και οι γονείς αγχωμένοι μήπως τα κουράζει το σχολείο, και πώς θα γυρίσουν σπίτι το συντομότερο... πώς θα το αγαπήσουν?
Διάβασα κάπου ότι το σύγχρονο σχολείο είναι ένας χώρος, όπου το παιδί βρίσκεται γιατί θέλει να περνάει καλά. Και μέσα στο 'καλά', μπορεί να αντιμετωπίσει πιο εύκολα και τα .... μαθηματικά:lol::lol:.
Μπορεί να με βρείτε αυστηρή, αλλά όταν ακούω για σωματική κούραση στα 7χρονα, που μπορούν να παίζουν στην παιδική χαρά 10 ώρες χωρίς σταματημό.... γελάω. Εντάξει, κουράζονται σωματικά. Αλλά παίρνουν χαρά και από το σχολικό περιβάλλον (αν είναι προγραμματισμένο να τους δίνει χαρά). Ο στόχος δεν είναι να μην ΄κουράζονται' τα παιδιά αλλά να καταλαβαίνουν την κούρασή τους και να ξεκουράζονται με καλό ύπνο και καλό φαγητό. Το να έρθει σπίτι στις 12.30 και μετά να το ξεπατώσουμε στις δραστηριότητες είναι πολύ χειρότερα από τα ολοκληρώνει τις δραστηριότητές του στο σχολικό περιβάλλον (όπως σε όλον τον πολιτισμένο κόσμο;-)) και να έρχεται σπίτι να ζει την οικογενειακή του ζωή.
Τα λέω αυτά, γιατί εμένα τα παιδιά μου από 7 χρονών επέστρεφαν σπίτι στις 16.00 και 17.00, πολύ κουρασμένα αλλά γεμάτα εμπειρίες και ωραία πράγματα. Και μου έκανε εντύπωση που μετά την τρίτη δημοτικού, που άρχισε το πραγματικό διάβασμα, το έβαλαν κι αυτό μέσα στο πρόγραμμά τους κανονικά.

Βρε alcyon, πάλι πάνω σου ήρθα κι έπεσα.
'Βάσανο', να 'υποχρεωθούν να βρεθούν σε ένα ωράριο', 'καθημερινή και παρατεταμένη ματαίωση' ΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ:shock:
Σας έπεσε λίγο βαριά η πρώτη δημοτικού, νομίζω. :lol::lol:

alcyon
27-06-13, 09:21
Όπως πολύ σωστά επισημαίνεις, μεγάλο ρόλο παίζει ο εκπαιδευτικός.

Αλλά το αναλυτικό πρόγραμμα του σχολείου, δε νομίζω να προβλέπει γωνίες ξεκούρασης με μαξιλαράκια. Έτσι, ενώ μπορεί να το έχετε εσείς, δεν υπάρχει (δεν προβλέπεται) για τα υπόλοιπα σχολεία.

Αλήθεια.. γιατί ερμηνεύεις την κούραση ως σωματική μόνο;

Σε δραστηριότητες εξωσχολικές (μπαλέτα, γυμναστήρια, κολυμβητήρια) τα παιδιά βγάζουν μια "άρνηση" προς τα χριστούγεννα (λίγο) και μια έντονη προς το καλοκαίρι. "Δε θέλω να πάω", "βαριέμαι" κτλ... Αυτό είναι δείγμα κούρασης. Θες η ρουτίνα, θες συσσωρευμένη... πάντως είναι κούραση.


Και για να έχουμε πλήρη εικόνα -σ' αυτό που λέω. Προσωπικά διαφωνώ με τις 10 ώρες στην παιδική χαρά.
Απ' όσο έχω δει στα παιδιά είτε μικρών ηλικιών (κρίνοντας από τα δικά μου και των άλλων γύρω μου) είτε μεγάλων, υπάρχουν φάσεις που περνάνε εντός της ίδιας μέρας. Δηλαδή έχουν φάσεις ζωηρού παιχνιδιού, φάσεις ηρεμίας και παρατήρησης (με έντονη προσήλωση) και φάσης χαλάρωσης (ή και ύπνου). Αν κάποιος προσπαθήσει να τις "τραβήξει" σε χρονική διάρκεια ... τα αποτελέσματα είναι ... γκρίνια, γκρίνια και πάλι... γκρίνια. (Άρα η κούραση είναι κυρίως νοητική αλλά και σωματική). Οι φάσεις αυτές δείχνουν να μεταβάλλονται -σε χρονική διάρκεια- με την ηλικία.

Με αυτά στο νου ... μιλάω για κούραση... όλων των ειδών.

Αυτές ήταν οι δικές μου ενστάσεις. Προσωπικά είδα δείγματα κούρασης, αλλά επειδή στα παιδιά άρεσαν τα παραπανήσια μαθήματα, πίεσαν τον εαυτό τους να "ταιριάξουν" μέσα στο πρόγραμμα του σχολείου.

Αν έκρινα από τα παιδιά μου, θα μπορούσα να βγάλω ένα πιο βιαστικό συμπέρασμα που θα ήταν μάλλον θετικό. Αλλά οι ανησυχίες μου και οι ενστάσεις μου υπάρχουν γιατί βλέπω και τα άλλα παιδάκια γύρω.


Συμφωνώ με την εικόνα ενός σχολείου που δίνει χρόνο στο παιδί για ελεύθερη αλληλεπίδραση με το συμμαθητή του, αλλά δεν ξέρω κατά πόσο συμβαίνει. Στο κάτω κάτω αυτός είναι ένας από τους κύριους λόγους που αρέσει στα παιδιά το σχολείο, κατά δική τους ομολογία.

Επίσης το 8-12:30 πήγαινε με βάση την ιδιεταιρότητα της ηλικίας των παιδιών. Το 8-2 ή 8-4 πάει με βάση την ιδιεταιρότητα του ωραρίου απασχόλησης των γονιών. (Χωρίς να το υποτιμώ ως παράγοντα. Καλύτερα στο σχολείο, παρά παρκαρισμένο από κάποια γιαγιά σε μία τηλεόραση μέχρι να έρθουν οι γονείς στο σπίτι).


Κάπως έτσι τα βλέπω. Χωρίς να είμαι απόλυτη. Στο κάτω κάτω... ακόμα μαθαίνω από τα παιδιά μου. Είμαι λίγο ... βραδυφλεγής! :lol:

alcyon
27-06-13, 09:27
...
Βρε alcyon, πάλι πάνω σου ήρθα κι έπεσα.
'Βάσανο', να 'υποχρεωθούν να βρεθούν σε ένα ωράριο', 'καθημερινή και παρατεταμένη ματαίωση' ΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ:shock:
Σας έπεσε λίγο βαριά η πρώτη δημοτικού, νομίζω. :lol::lol:

:lol: :lol:
Γιατίιιι... μήπως δε σου αρέσω;;; :-P :-P
Δεν πιστεύεις στον έρωτα με την πρώτη ματιά;;; :lol: :lol: :lol:


Αν έκρινα από τα παιδιά μου κορίτσι... θα έλεγα να γίνει το σχολείο 24ωρο! :lol: Δε μας έπεσε βαρύ... Αλλά δεν είναι όλα τα παιδάκια έτσι. Ακουγα τα σχόλια για τις συμπεριφορές άλλων παιδιών στην τάξη... που δε μπορούσαν να καταλάβουν γιατί κάνουν έτσι τα παιδάκια τους. Και τα δικά μου προς το τέλος ζορίστηκαν, αλλά η δασκάλα μάλλον το είχε καταλάβει αυτό και τα είχε ελαφρώσει κάπως. Αλλά πάλι... η κούραση ήταν εκεί.

Επίσης παιδάκια με μαθησιακές δυσκολίες... άσε... μη σου πω τι κόλαση πέρασαν! (και μαζί με αυτά... και οι συμμαθητές τους). [Το "παρατεταμένη ματαίωση" το είχα πει για παιδιά που παρουσιάζουν μαθησιακές δυσκολίες, υπερκινητικότητα κτλ, όχι για όλα τα παιδιά.]

ekavi_
27-06-13, 10:05
Alcyon, πολύ ωραία τα λες. Στο μόνο που διαφωνώ είναι ότι η επιπλέον μιάμιση ώρα στο διευρυμένο (υποχρεωτικό) ωράριο, δεν είναι εκείνη που θα κάνει τη διαφορά ως προς την κούραση. Τη διαφορά θα την κάνει ο εκπαιδευτικός και το πως διδάσκει τα μαθήματα (στα πλαίσια που του υπαγορεύει το σάπιο εκπαιδευτικό μας σύστημα), καθώς και οι εγκαταστάσεις του σχολείου. Δεν είναι η μιάμιση παραπάνω ώρα που θα προσθέσει τόση πολλή κούραση. Αυτές οι παραπάνω ώρες, από ότι είδα αφορούν στην α΄δημοτικού κυρίως γυμναστική, μουσική, θεατρική αγωγή κτλ, μαθήματα στα οποία εκ των πραγμάτων δεν θα είναι καρφωμένα στο θρανίο.

Σε σχέση με το νηπιαγωγείο, προφανώς και θα είναι άλλες οι απαιτήσεις πλέον. Το σύγκρινα μόνο ως προς τις ώρες που βρίσκονται στο χώρο του σχολείου.

Unpluged
27-06-13, 10:30
:lol: :lol:
Γιατίιιι... μήπως δε σου αρέσω;;; :-P :-P
Δεν πιστεύεις στον έρωτα με την πρώτη ματιά;;; :lol: :lol: :lol:

...................
Επίσης παιδάκια με μαθησιακές δυσκολίες... άσε... μη σου πω τι κόλαση πέρασαν! (και μαζί με αυτά... και οι συμμαθητές τους). [Το "παρατεταμένη ματαίωση" το είχα πει για παιδιά που παρουσιάζουν μαθησιακές δυσκολίες, υπερκινητικότητα κτλ, όχι για όλα τα παιδιά.]

Μου αρέσεις δεν μου αρέσεις... πώς να πάω αντίθετα στο πεπρωμένο:lol::lol::lol:!
Άντε καλά, μου αρέσεις, πρέπει αν το παραδεχτώ........
Τα παιδιά με μαθησιακές δυσκολίες χρειάζονται διαφορετικό χειρισμό, όχι λιγότερη ή περισσότερο σχολείο. Η ματαίωση που λες, και συμφωνώ (ουψ, το παραδέχομαι:wink:), μπορεί να επέλθει σε μία στιγμή, αν η δασκάλα ή το σύστημα δεν ανταποκρίνεται στις ανάγκες των παιδιών αυτών.
Τέλος πάντων, νομίζω ότι αυτό που προσπαθούν να εισαγάγουν τα σχολεία αυτά με το διευρυμένο ωράριο είναι ακριβώς αυτό που είχε εξαγγελθεί τότε (όχι δεν είμαι ΠΑΣΟΚ, μην βαράτε:lol:), ένα ΝΕΟ Σχολείο, που το παιδί θα περνάει μέσα ωφέλιμο χρόνο.
Θα αναφέρω ένα παράδειγμα. Αν δεις τα προγράμματα καλών -εκπαιδευτικά εννοώ όχι της καλής κοινωνίας- ιδιωτικών σχολείων, στο διευρυμένο πρόγραμμα δεν έχουν παραπάνω ώρες μαθηματικών και γλώσσας, αλλά αντικειμένων πιο ευχάριστων και πιο χαλαρωτικών για τα παιδιά. Έχουν φαγητό -είναι απίστευτα ωφέλιμο για την κοινωνικοποίηση του παιδιού να τρώει με τους συμμαθητές του-, έχουν ελεύθερες δράσεις, έχουν λέσχες ανάγνωσης, θεατρικές ομάδες, χρόνο στη βιβλιοθήκη κλπ κλπ.
Μεγαλώνοντας, περιμένουν πώς και πώς να τελειώσουν τα μαθήματα, για να αρχίσει το 'δικό' τους ωράριο. Ίσως είναι και ο χρόνος που ένα παιδί με προβλήματα μπορεί να βοηθηθεί να τα αντιμετωπίσει.

Αυτό που μπορώ να σου πω υπεύθυνα από προσωπική μου εμπειρία, είναι ότι η συνύπαρξη των παιδιών τα βοηθάει να διαχειρίζονται τη διαφορετικότητα των άλλων με λίγα λόγια τα παιδιά δένονται μεταξύ τους, καταλαβαίνουν τις ανάγκες το ένα του άλλου και μαθαίνουν ότι "ο Γιώργος, μαμά, χρειάζεται να κάνουμε απόλυτη ησυχία γιατί μπερδεύεται με την ανάγνωση".

Σημασία βέβαια έχει ο εκπαιδευτικός να έχει μάθει να αντιλαμβάνεται καλά το ρόλο του, αλλιώς και όλη μέρα να είχαν σχολείο, άδικα θα ήταν.

Αυτό ισχύει για όλα τα παιδιά, και φυσικά αν υπάρξουν δυσκολίες και το παιδί πρέπει να μένει λιγότερο χρόνο εκτός σπιτιού, πρέπει να εξεταστεί. Αλλά ένα υγιές παιδί που θέλουμε να ενταχθεί στο σχολείο, το 8.30 με 12.30 είναι σαν να το περνάμε το μήνυμα ότι το σχολείο είναι για τον ... ελεύθερο χρόνο του.

Αγγελίνα_2
20-08-13, 00:03
Να πω κι εγώ τις εντυπώσεις μας από τη φοίτηση Α' Δημοτικό σε πιλοτικό σχολείο: σε γενικές γραμμές, καλές. Βασικά φοβόμουν πολύ μήπως κουραζόταν υπερβολικά λόγω ωραρίου, γιατί δεν είναι από τα παιδιά με τη σούπερ αντοχή ή ενέργεια, αλλά με εξέπληξε ευχάριστα. Έκανε μια κοιλιά μόνο λίγο πριν το Πάσχα - έπεφτε και αργά φέτος - αλλά επανήλθε ακμαιότατος. Είχε κι αρκετες εξωσχολικές δραστηριότητες και παρ' όλα αυτά, όλα κύλησαν ομαλά. Βέβαια πέσαμε και σε δασκάλα αστέρι, το λέω και το ξαναλέω.

Η ένστασή μου είναι πως οι εξτρα σχολικές δραστηριότητες ήταν σχεδόν όλες άνευ περιεχομένου, μόνο και μόνο για να γεμίζουν οι ώρες. Θεατρική αγωγή= το απόλυτο τίποτα, δεν παρουσίασαν ποτέ ούτε ένα σκετσάκι, εικαστικά= μια από τα ίδια, στα νήπια κάνανε υπέροχες κατασκευές ενώ φέτος ανάθεμα κι αν έφερε καμια 10ρια κι όλα...μη χειρότερα, αγγλικά=φωτοτυπίες εικόνες για ζωγράφισμα (αυτό βέβαια ποσώς με ενόχλησε) και γραμμένη τη λέξη από κάτω και 4 φορές την εβδομάδα γυμναστική μέσα στο κρύο. :roll: Α, και η αδυναμία μου: υπολογιστές = παιχνίδια (εννοείται όχι εκπαιδευτικά)!!! :evil::evil::evil:

MariaIsabel92
20-08-13, 00:16
οντως το ωραριο που εχουν ειναι λιγο βαρυ.εμενα η δικα μου που πηγε πρωτη φετος ξεθεοθηκε με αυτο το σχολασμα στις 2!ερχοταν σπιτι ετρωγε και κοιμοταν μια ωριτσα!αλλα στο δικο μας σχολειο ολες οι δραστιριοτητες γινωνταν οπως πρεπει!και θεατρικα μεσα στη χρονια και γυμναστηκες επιδιξεις-χωρευτηκα-τραγουδια στο τελος,η αγγλικου αψογη(αλλα φετος ουτος η αλλος ξεκινησε a junior), στα εικαστηκα την ειχαν κανει στολιδι τη ταξη τους και γενικα καλη δουλεια. τι να πω?ειναι αναλογα το σχολειο.

Unpluged
21-08-13, 08:23
Η ένστασή μου είναι πως οι εξτρα σχολικές δραστηριότητες ήταν σχεδόν όλες άνευ περιεχομένου, μόνο και μόνο για να γεμίζουν οι ώρες. Θεατρική αγωγή= το απόλυτο τίποτα, δεν παρουσίασαν ποτέ ούτε ένα σκετσάκι, εικαστικά= μια από τα ίδια, στα νήπια κάνανε υπέροχες κατασκευές ενώ φέτος ανάθεμα κι αν έφερε καμια 10ρια κι όλα...μη χειρότερα, αγγλικά=φωτοτυπίες εικόνες για ζωγράφισμα (αυτό βέβαια ποσώς με ενόχλησε) και γραμμένη τη λέξη από κάτω και 4 φορές την εβδομάδα γυμναστική μέσα στο κρύο. :roll: Α, και η αδυναμία μου: υπολογιστές = παιχνίδια (εννοείται όχι εκπαιδευτικά)!!! :evil::evil::evil:

Από αυτά που λες φαίνεται ότι στο σχολείο σας, οι δάσκαλοι των ειδικών μαθημάτων έκαναν 'λευκή' απεργία:rolleyes:. Κρίμα να χάνεται αυτή η ευκαιρία. Πώς ζει αυτός ο κόσμος με τέτοια βαρεμάρα? Και το άλλο άκρο βέβαια είναι κακό, να προσεγγίζεται δηλαδή το μάθημα πολύ σοβαρά, γιατί το κουράζει το παιδί και το διώχνει, αλλά έχω δει και περιπτώσεις που κρατήθηκε η ισορροπία.